Stefan Löfven: "Deberíamos estar muy contentos de tener un líder como Pedro Sánchez"

BarcelonaSi Pedro Sánchez y Lula da Silva son los ideólogos de la cumbre progresista que se celebra este fin de semana en Barcelona, Stefan Löfven (Estocolmo, 1957) es uno de los principales organizadores. Löfven, presidente del Partido de los Socialistas Europeos y ex primer ministro sueco, atiende a El ARA desde la Feria de Barcelona.

¿Están Europa y el mundo en crisis?

— Es evidente que la situación es muy difícil a consecuencia del ataque ruso a Ucrania y la amenaza que esto supone para Europa. Y los Estados Unidos se están alejando de nosotros. Pero al mismo tiempo veo que los estados europeos entienden que es una nueva situación, que debemos encontrar una vía para ir adelante, incluso sin los Estados Unidos. Debemos defendernos, garantizar que Rusia no gane la guerra. Así que yo no diría que estamos en crisis, sino que estamos ante un gran reto. Y también debe significar que debemos estar más unidos.

La extrema derecha penetra en las sociedades europeas. ¿Cree que es un peligro para la democracia?

— Sí, porque la extrema derecha no cree en la democracia, no la quiere. Miren qué ha pasado en Hungría con Orbán. El sistema judicial ya no es independiente, como tampoco lo son los medios y la academia. La democracia es el único modelo que respeta a cada individuo.

¿Y cuál es la causa de que triunfe la extrema derecha? ¿La socialdemocracia tiene que hacer autocrítica?

— Tuvimos cuatro o cinco décadas en las cuales el poder del estado nació se fue trasladando hacia los flujos de capital. Los capitalistas nos decían que si los gravábamos con impuestos se trasladarían a otros países. Esto les dio más poder. Lo que deberíamos haber hecho antes es intentar contrarrestarlo tanto a escala europea como a escala mundial. Ahora mismo hay un debate en las Naciones Unidas para cooperar para que las personas más ricas también paguen impuestos, no solo los trabajadores. Tenemos gobiernos socialdemócratas en Europa que muestran un resultado muy bueno en economía, en creación de puestos de trabajo, seguridad social, etc.

Pero hoy en día en Europa hay muchos problemas de vivienda, de incrementos de precios y de sueldos bajos, también en estados gobernados por la socialdemocracia, como por ejemplo España.

— Tenemos a Pedro Sánchez y otros primeros ministros en Europa, pero quiero más porque somos nosotros los que podemos gestionar la vivienda. Cuando yo era primer ministro de Suecia, en un gobierno socialdemócrata, nos aseguramos de invertir en vivienda. Construimos muchos pisos para que la gente joven pudiera acceder a ellos. Cuando ganaron los conservadores, lo dejaron correr. Nosotros usamos las herramientas para que la sociedad mejore y ellos dicen que cada uno lo puede gestionar individualmente. Esta es la solución de los conservadores y de la extrema derecha. No es una solución para la gente.

¿Y por qué cree, pues, que la extrema derecha sueca podría tener fuerza para entrar con los conservadores en el próximo gobierno?

— Hay gente preocupada por esto. Ellos representan el populismo de las soluciones fáciles. Plantean que si se van los inmigrantes todo será perfecto. Esta no es la solución. Es cierto que necesitamos una regulación de la inmigración y no podemos recibir más de los que podemos integrar. Pero ellos no tienen la solución. Ellos rebajan impuestos a los más ricos mientras nosotros queremos que los más ricos paguen más. Ellos hacen más débil el estado del bienestar.

¿Para qué sirven cumbres como esta?

— Para reunir gente con ideas afines. Gente a la que le importa la democracia, el derecho internacional, el clima... Reunirse, observar, asistir a debates. Esto te hace más valiente, creo. E inspira. Así pues, nuestra tarea ahora es asegurarnos de que esto no sea solo un evento de aquí y de ahora. Es un movimiento que continuará para mostrar a la gente que hay un camino diferente al autoritarismo.

Usted mantuvo un cordón sanitario a la extrema derecha en Suecia, pero ha acabado creciendo. ¿Funcionan los cordones sanitarios?

— Se deben defender cosas como la igualdad de todos los seres humanos. Y si tienes un partido que no cree en ello, es un partido racista. El partido Demócratas de Suecia es un partido racista. Crecieron con neonazis. Este es el trasfondo. Así que, para mí, es obvio que con este tipo de partido no puedes cooperar. Pero, por otra parte, si ahora tienen el 20% de los votos quiere decir que el otro 80% no lo es. Así que siempre puedes encontrar maneras de avanzar. Y lo único triste ahora es que los conservadores, los liberales y los democratacristianos que tenían exactamente la misma posición que nosotros, pasaron a negociar con ellos solo porque les daban el poder. Y creo que es triste.

¿La respuesta puede ser una gran coalición entre la socialdemocracia y los conservadores, sin la extrema derecha?

— No, no. Al menos en Suecia. En las elecciones, la gente vota por partidos. Y, después de las elecciones, es cuando puede sentarse a negociar. Esto es lo que hicimos nosotros en 2018. Fue muy difícil, pero nos sentamos y llegamos a un acuerdo con dos partidos liberales y el partido verde. No puedes prometerlo todo antes de las elecciones, porque sería faltar al respeto a tus votantes. En Suecia ahora la discusión es más bien sobre el juego electoral, sobre quién comparte equipo con quién. Y esto hace que se olviden de discutir del sistema de salud, de la educación y de la vivienda.

¿Cree que Pedro Sánchez está solo en su oposición frontal a Donald Trump?

— No, y creo que él es el más honesto, porque todo el mundo debe ver que el bombardeo en Irán va en contra del derecho internacional. Y creo que su posición también es buena en cuanto a la financiación de la defensa. Dice que no debe ser un porcentaje exacto [la OTAN reclama el 3,5% del PIB y Trump el 5%], sino incrementar la capacidad de defensa. Y tengo exactamente la misma posición. Puedes destinar mucho dinero a la defensa sin que sean tan efectivos. Pedro Sánchez es honesto, abierto, y deberíamos estar muy contentos de tener un líder así.