Ada Colau: "La amnistía no será algo tan rápido y fácil como lo fueron los indultos"

BarcelonaHace poco más de 100 días que Ada Colau (Barcelona, 1974) dejó de ser alcaldesa y su futuro sigue por ahora en el Ayuntamiento, donde quiere dejar cerrado a un gobierno de izquierdas. Todo ello, sin perder de vista las negociaciones para la investidura en el Estado, en las que también juega un papel.

¿Cómo ha cambiado su vida?

— Ser alcaldesa ha sido una etapa maravillosa y no lo cambiaría por nada, pero en clave personal no ser el blanco de todas las campañas y ganar tiempo para los hijos seguramente es lo más positivo de estos meses.

¿Cómo valora los primeros meses de Collboni como alcalde?

— Un poco decepcionada. La ciudad tiene muchos retos que no pueden esperar y que solo pueden afrontarse con mayorías políticas que ahora el alcalde no tiene. Debe decidir si tira hacia Junts o hacia un gobierno con nosotros y con Esquerra. Me preocupa ver también a un gobierno que ha cedido ya a algunas de las presiones de las élites de esta ciudad.

Por ejemplo?

— Desmontar la calle Pelayo o cuestionar el carril bici de Vía Augusta... No creo que esto nos acerque a un gobierno de izquierdas.

¿Tiene la sensación de que Collboni se acerca más a Junts que a comunes y a ERC?

— Collboni hace declaraciones diciendo que quiere un gobierno de izquierdas, pero realiza actos absolutamente contradictorios con esta idea como abrir la puerta a desmontar el 30% de reserva para vivienda social. Estas señales me preocupan porque las acercan más a Junts que a un pacto de izquierdas, pero yo no quiero cerrar la puerta. Siempre que he hablado con Collboni le he dicho que los pactos no caen del cielo; que debe liderarlo él porque es el alcalde, y que cuanto más tiempo pasa, más difícil es.

¿Qué condiciones ponen para entrar en el gobierno?

— Más que de líneas rojas, hablaría prioridades. El alquiler, el 30% y las políticas de vivienda deben ser centrales. Climatizar las escuelas, poner psicólogos, proteger los entornos escolares... En el tema urbanístico, no sólo no desmontar Consell de Cent, sino hacer más ejes verdes.

¿No revertir la reserva del 30% es una condición para entrar en el gobierno?

— Ha habido una presión muy clara del sector inmobiliario para que el 30% no se realizara en el centro de la ciudad sino en zonas periféricas. Esto sería inaceptable, porque no queremos periferias de pobres y centros para los ricos y el turismo de lujo. Nosotros ya habíamos hablado de mejorar técnicamente algún aspecto o dar una cierta flexibilidad para que el 30% no se hiciera en la misma finca, sino en un radio razonable alrededor de esa finca. En estos márgenes siempre hemos estado dispuestos a hablar sobre ellos. Ahora, cargarse el 30% sería inaceptable.

Si no hay acuerdo de gobernabilidad, ¿no habrá presupuestos de Barcelona con los votos de los comunes?

— Así es. No somos ingenuos. Lo que queremos es un proyecto de mandato que consolide las políticas transformadoras. Y esto significa acordar los presupuestos anuales, pero también el plan de inversiones para todo el mandato, las ordenanzas…

Las ordenanzas deben aprobarse este mes. Quisiera decir que tienen 15 días para llegar a un acuerdo.

— Todo puede hacerse en esta vida si hay voluntad política. Tanto en público como en privado le hemos dicho al alcalde que va tarde, pero que está a tiempo. Que nos convoquen a los tres –PSC, comunes y Esquerra– y hablemos de este pacto de izquierdas por la ciudad.

¿Se ve usted, formando parte del gobierno de Collboni?

— Yo voy paso a paso. Creo que hemos hecho que Barcelona sea un referente mundial en las respuestas innovadoras al cambio climático, la especulación inmobiliaria, la masificación turística... Mi compromiso es con este legado. Y por eso, yo ahora tengo una gran misión, que es ayudar a que haya un pacto de izquierdas en Barcelona.

Habla como si pactar este gobierno debiera ser lo último que hará en el Ayuntamiento.

— Lo cierto es que me planteo que puede ser así, pero no lo he decidido. Confío plenamente en el grupo de Barcelona en Comú. Hay mucha gente que puede tirar del carro. Personalmente, no me angustia cuál será mi papel. Lo que sí me preocupa es que este proyecto de ciudad del siglo XXI siga avanzando y no vuelva atrás como quiere el señor Trias.

¿Puede la negociación con Junts para la investidura de Sánchez tener consecuencias en el Ayuntamiento?

— Conozco bastantes detalles de las conversaciones. Y sin desvelar nada, sí me consta que nunca se han situado en esos términos. Se está hablando de acabar con un proceso de judicialización que ha sido nefasto, y me gustaría ponerlo en valor porque ahora algunos han empezado a menospreciar o a dar por amortizada esta amnistía que todavía no está hecha, que se está trabajando y que tiene grandes adversarios, muchos más que los indultos. Será mucho más complicado. Y esto es lo suficientemente importante para que no se mezcle con otras cuestiones, como la situación de Barcelona.

¿Cree que habrá investidura?

— Somos una mayoría de fuerzas muy plurales, pero que estamos de acuerdo en que debe acabar con la judicialización del conflicto. Esto ha tenido una primera parte con los indultos y la reforma del Código Penal, y ahora es una segunda parte, que es lo que se llama amnistía, y deberemos ver cuál es su formulación final. Soy moderadamente optimista porque veo que avanzamos a pesar de todas las amenazas de PP y Vox. Pero también es verdad que hay mucha más gente que tiene dudas respecto a la amnistía que a los indultos. También en Cataluña. Por tanto, se debe hacer pedagogía. Por eso digo que será algo más largo y más pesado. La veo viable, creo que la conseguiremos, pero no será algo tan rápido y fácil como lo fueron los indultos.

¿Los manifestantes encausados por protestas relacionadas con el 1-O se beneficiarán de la amnistía?

— Mi opinión es que esa amnistía no debe ser solo para los líderes políticos. Entiendo que lo que tiene que ver con la protesta política en torno al 1-O debería estar en el margen de la discusión.

¿Y los policías encausados?

— Seré prudente. No quiero introducir ruido. Quiero que las negociaciones puedan realizarse entre los principales actores y que salgan por el bien de todos.

Habla en tercera persona de las negociaciones. ¿Cuál es su papel?

— De alguna manera estoy participando y he podido hablar con alguno de los interlocutores, pero no estoy en el día a día y no hace falta que esté. Cuando he podido ayudar, he ayudado. Y si en algún momento puedo ayudar de nuevo, estaría siempre dispuesta a hacerlo.

¿Con Puigdemont habla o ha hablado recientemente?

— No. Sé del contenido de las conversaciones, pero no he hablado recientemente.

¿Y con Oriol Junqueras?

— Tampoco he hablado recientemente.

¿Se siente cómoda con que Sumar deba negociar con Junts?

— Es muy importante que las fuerzas democráticas en nuestras diferencias tengamos claro que los conflictos se resuelven dialogando y negociando. Es verdad que ERC lo había hecho antes, y yo se lo agradezco y se lo reconozco. Ahora lo hace Junts y lo celebro porque creo que, en democracia, este es el camino.

¿Debería Junts renunciar a la unilateralidad para facilitar el acuerdo?

— Más allá de que se puedan hacer proclamas en manifestaciones, una vez te sientas a negociar todo el mundo está renunciando a algo y aceptando que este es el marco. Creo que en la idea intrínseca de negociación está la de renunciar a la unilateralidad. Otra cosa es si en el futuro esta negociación no se cumpliera o fracasara.

Junts y ERC también piden fijar las condiciones de un referéndum.

— La amnistía es lo bastante complicada para dedicarse a ella y hacer que llegue a buen puerto. Esto no significa renunciar a nada. Nosotros estamos a favor del derecho a decidir. Hay una mesa de diálogo y deben acordarse los términos de cómo se reanuda esta conversación una vez terminada la desjudicialización. Pero no queramos correr demasiado. Lo que no entendimos es que se presentara una proposición que situaba al referéndum como línea roja para la investidura. Esto claramente está fuera de la realidad, ahora mismo.

¿Será usted ministra?

— No me lo he planteado. Las conversaciones en Madrid tampoco están ahí en absoluto. Estoy centrada en Barcelona. Y, evidentemente, ayudando a Yolanda Díaz en todo lo que pueda.