BarcelonaEl historiador Josep Maria Muñoz acaba de publicar Un pesar infinito, en el que repasa el último medio siglo de política catalana y los intentos frustrados de Cataluña por reformular el Estado con el reconocimiento de su identidad nacional.
Un pesar infinito, titula su libro, parafraseando a Joan Oliver. ¿El poema de Pere Quart ejemplifica la frustración de Cataluña para convertirse en un Estado?
— Recarga es lo grave que te sabe haber hecho algo o no haberlo hecho. Hay un componente de carencia en un libro que no se puede olvidar que está escrito después de que colectivamente nos jodiéramos un batacazo importante.
A pesar del batacazo, ¿subraya que la cuestión catalana sigue presente en la habitación?
— Necesariamente deberá plantearse en otros términos, pero esto no quiere decir que se pueda pasar página. Sin embargo, habrá que replantearlo desde los fundamentos y con rigor y con una política realista.
Hace un repaso histórico de los cuatro intentos del último medio siglo de encontrar una solución en el pleito catalán.
— Hay un elemento común en la Transición y el período constitucional, Pujol, Maragall y el Proceso. El catalanismo siempre ha intentado reformar a España. No sólo ha defendido el autogobierno, sino que ha intentado que España se configurara de forma diferente a partir de su pluralidad constitutiva.
Sin éxito...
— Es probable que lleguemos a la conclusión de que España, después de cincuenta años, se haya constituido de una forma que es irreformable. Estamos muy lejos del momento constitucional y esa oportunidad de cambio ya ha pasado.
También critica la falta de voluntad de la izquierda española por abrazar la plurinacionalidad del Estado.
— Sí, el catalanismo político siempre ha encontrado mayor interlocución con la izquierda española que con la derecha, pero la izquierda española responde a un modelo jacobino muy lejos de la defensa que hacía el PSOE del derecho a la autodeterminación de los pueblos durante la transición.
Y llega el Proceso, que define como "una revuelta democrática que se estrelló contra el muro del Estado y contra las propias ingenuidades".
— El soberanismo, que va de abajo a arriba, adquiere una fuerza extraordinaria. Y llevado por el entusiasmo tiende a tener un planteamiento ingenuo frente a un Estado que es muy fuerte y que está dispuesto a combatir con todas las armas al intento secesionista.
¿En qué falló el independentismo en el Proceso?
— El independentismo emprende un camino que se estrecha y va perdiendo aliados. El Estatut tuvo el apoyo de 120 de los 135 diputados y el Procés comienza con el aval del PSC y de Comuns al derecho a decidir. El ponerse un plazo muy breve y fijar un objetivo que no es otro que la proclamación de una república independiente hace que pierda aliados. La aceleración del Proceso hace que no vea que pierde aliados y que una parte muy importante de la sociedad catalana se posicione contra ella.
¿Proclamar la DUI fue un error?
— Fue un error flagrante. La salida más inteligente era aprovechar la enorme fuerza colectiva del 3 de octubre del 2017, en la que la sociedad catalana sale masivamente a la calle para decir que la forma de resolver esta cuestión no es con porras ni policías y que hay que escucharnos. En esta movilización concurre mucha gente que defiende el no y esta comunión se rompe porque en lugar de convocar unas elecciones plebiscitarias, se hace una proclamación bastante ridícula de una independencia que carece de legitimidad ni tiene los elementos para defenderla ni el reconocimiento de nadie.
¿Qué habrían cambiado unas elecciones?
— No podemos saberlo, pero daba una legitimidad a las urnas al movimiento independentista, con un resultado muy potente. Y frente a Europa era muy importante decir que estábamos reivindicando un derecho. Cuando Europa ve que se proclama la república termina la simpatía. Basta recordar que Puigdemont y Comín se sentaban en la última fila en el Parlamento Europeo y sin ningún grupo. Es un error de mucho calibre.
Critica que se niegue a que Catalunya sea un solo pueblo y con España no se cuestione.
— La realidad catalana se trata de forma asimétrica a la española. PP y PSOE niegan que Catalunya sea un solo pueblo. Es un concepto del siglo XIX que debería cambiarse a la realidad del siglo XXI, pero la idea del PSUC es válida para no dividir la sociedad por origen o lengua. La respuesta española a la pretensión soberanista es identitaria y el soberanismo, consciente de su minoría, ha sido muy cuidadoso a la hora de construir una mayoría con valores republicanos. La respuesta de España es una apelación al sentimiento nacional.
Aliança Catalana sí apela a la identidad nacional.
— Debemos ver la magnitud del fenómeno, pero no me convence de que es una manifestación última del Proceso caricaturizándolo y haciéndolo racista porque su crecimiento poco tiene que ver con la independencia. El presidente de la Conferencia Episcopal Española, Luis Argüello, revelaba que en Valladolid cada vez más gente escucha los discursos de Orriols subtitulándolos.