Pere Aragonès: "Un proyecto de nación excluyente es el camino más rápido para dejar de ser nación"

BarcelonaPere Aragonès (Pineda de Mar, 1982), expresidente de la Generalitat, visita el ARA la semana que hace un año que avanzó las elecciones catalanas y que ERC perdió la presidencia del Govern.

¿Cómo se lleva la distancia del poder durante un año?

— Ves las cosas desde otra perspectiva. Algunos debates que te parecía que si no se resolvían terminaba el mundo, acaban siendo mucho menos importantes y te permite ver los retos que sí lo son.

¿Y cuáles son?

— Cómo hacemos de Cataluña un país que siga generando prosperidad y que mantenga su propia identidad. Tenemos un cambio demográfico de mucha profundidad que implica un cambio en la forma de prestar los servicios del estado del bienestar. Y la lengua.

El presidente Isla ha mantenido el Pacto Nacional por la Lengua, fruto de lo que usted empezó. ¿Cómo se explica que no haya habido unanimidad?

— Lo lamento, porque los contenidos del pacto son buenos. Me ha sorprendido que Junts no esté. Un acuerdo sobre la lengua dentro de Cataluña es suficientemente importante para no hacerlo depender de decisiones de un Tribunal Constitucional o de terceros estados miembros de la Unión Europea. Debe ser un acuerdo Cataluña adentro.

Entonces, ¿a qué lo atribuye?

— Cuando estaba ejerciendo la presidencia de la Generalitat, tuve la sensación de que no quería darse un triunfo al presidente Aragonés. Tampoco se lo quieren dar al presidente Isla. Esperar a que haya un presidente de Junts para hacer un pacto por la lengua no es la vía. Ha pesado más la estrategia política que un compromiso con la lengua. Espero que se sumen más adelante.

¿Qué pacto nacional necesita Cataluña ante una inmigración numerosa y acelerada y un envejecimiento de la población?

— Debe haber un fortalecimiento de los servicios del estado del bienestar. Tenemos una tasa de natalidad que no llega a 1,2 hijos por mujer, y es inevitable que, para que se sostenga el modelo, haya inmigración. Debemos garantizar que esto no sea un problema, sino una oportunidad.

¿A qué cree que responde el aumento de la extrema derecha de Vox y Aliança Catalana?

— Es un fenómeno que se está produciendo en todo el mundo. La cuestión es cómo respondemos. La forma clara es hacer un combate respecto a los valores. No podemos excluir derechos de las personas, y la extrema derecha cree que sí. Con un discurso de una patria que excluye no avanzaremos. De hecho, una nación excluyente es el camino más rápido para dejar de ser nación. Una nación inclusiva es un camino más empinado, más difícil, con mamporros, con equivocaciones, pero es el único camino para seguir siendo nación.

¿Es más difícil el camino del independentismo con una extrema derecha independentista?

— Uno de los argumentos que hemos tenido que combatir en estos últimos años es que éramos unos nacionalistas excluyentes. Y nosotros explicábamos que el independentismo catalán es diverso políticamente. Ahora, desgraciadamente, existe una extrema derecha que utiliza la frustración de una parte de la población con el Proceso para inocular un discurso islamófobo y absolutamente retrógrado.

¿Se siente también responsable de esta frustración?

— Si hubiésemos ganado la independencia, probablemente ahora estaríamos en otras condiciones. Si hubiéramos sido conscientes de que ese riesgo era real, seguramente que la dinámica de todos habría sido diferente. Debemos dejar atrás los reproches, aceptar la diversidad que tenemos para volver a encontrarnos un día trabajando conjuntamente para avanzar hacia la independencia.

¿Por qué Esquerra cayó hasta llegar a los 20 escaños?

— Es un cúmulo de cosas. Tenemos un ciclo negativo que comienza en las municipales, pasa por las generales y llega a las elecciones al Parlamento y en cierto modo a las europeas. No lo logramos revertir. El vínculo antirrepresivo también se deshizo y no fuimos capaces de llenarlo lo suficiente. Y una gestión de gobierno desde una visión progresista, independentista con visión nacional, viniendo de declarar la independencia en 2017, probablemente hubo una parte del electorado que no la encontró lo suficientemente atractiva.

En las próximas municipales, ¿espera unos resultados como los que anuncian las encuestas respecto a Aliança?

— No serán tan importantes los resultados que pueda tener la extrema derecha independentista, sino los pactos que después puedan hacerse, que deberían evitarse.

¿Está diciendo que Junts podría pactar con Alianza?

— Espero que nadie pacte, porque querrá decir darles un rol decisorio y tendrán unas políticas incompatibles con este modelo de nación inclusiva.

¿Esquerra ha sido suficientemente valiente respecto a la inmigración?

— Sí, entendemos que ser valiente no significa echar a toda la gente que ha llegado, sino hacer unas políticas y unas medidas para garantizar la inclusión. Uno de los programas de los que me siento más orgulloso de mi gobierno es el programa ACOL, que ha permitido que cientos de personas que estaban en esta situación de irregularidad administrativa hayan encontrado trabajo.

¿Qué balance hace del apoyo de Esquerra al gobierno español?

— Si alguien nos dice hace ocho años que el Partido Socialista aceptaría una lógica de proceso de negociación y reconocimiento del conflicto político, diríamos que es imposible. Hay otros acuerdos muy importantes, como que se liberaran a los presos, y sobre todo que se evitara que entrara más gente en prisión. Hemos abierto el melón de la financiación singular, que hace un año, cuando presenté la propuesta, me dijeron que no estaría. Los pros pesan más que los contras, sobre todo porque la alternativa es un gobierno de PP-Vox.

¿Cree que Sánchez terminará la legislatura?

— En la última conversación que tuve con él, le vi muy convencido.

Hace un año usted convocó elecciones. ¿Lo volvería a hacer igual?

— No tenía más remedio. Fue la decisión correcta. La alternativa habría sido salir adelante sin presupuesto, como ahora, pero con la diferencia de que había una pinza constante de Junts y PSC, que intentaban marcar la agenda política. Habríamos acabado estando en el gobierno para estar, pero con las manos atadas.

El presidente Isla no convocará elecciones.

— Ésta es su decisión. En cualquier caso, la pinza que yo tenía en el Parlamento él no la tiene. Y esto creo que le juega a favor. Sin embargo, es importante que un país tenga presupuesto.

Las elecciones también llevaron al inicio de una guerra interna dentro de Izquierda. ¿Cómo lo ha vivido?

— Con tristeza, porque no lo hicimos bien. El debate se produjo con confianzas personales rotas, decepciones... No me siento orgulloso de cómo gestionamos esto colectivamente.

¿Aún cree que Oriol Junqueras debería salir de la primera línea política?

— Lo que defendí en su momento por mí sigue siendo válido. Pero la militancia de Esquerra dijo que Oriol Junqueras merecía continuar al frente y desde ese momento tiene todo mi apoyo.

Pero usted no acudió a la segunda sesión del congreso de marzo.

— Porque creo que no se supo dejar atrás esa dinámica previa que no nos gustó.

Me está hablando de las conclusiones de la comisión sobre los carteles de los Maragall.

— Los carteles de los Maragall están hechos absolutamente de forma repugnante y lamentable. Hay que ir hasta el final y hacerlo como toca. Se hizo una comisión política, en el marco de un congreso en el que veníamos de una división interna, que no podía terminar bien, y no terminó bien. No me sentía cómodo. Ahora espero que la comisión de garantías lleve a cabo su trabajo.

¿Cómo llegó Esquerra al punto de que pudiera pasar el tema de los carteles de los Maragall?

— Deberá determinarse con una investigación de la comisión de garantías. Hay investigaciones periodísticas que se han realizado, con mucho detalle, pero yo quiero esperar a ver qué dice la comisión de garantías.

¿Está decepcionado con algunas personas que le rodeaban?

— Con la situación general. Seguramente todo el mundo, si echara atrás, tomaría decisiones diferentes para que estos hechos no ocurrieran. Una cosa es el activismo, otra es cuando se aplica de una forma que no debe aplicarse.

Estos días estamos viendo algunas informaciones gravísimas, sobre la DGAIA, como el caso que afecta a una chica de 12 años. ¿Tenía constancia de su mal funcionamiento?

— Está por ver si en el momento en que se sabe esto, se activan las medidas. Hay que ir hasta el final. Hay un segundo tema, que es si, en el marco de los servicios que presta la DGAIA, alguna entidad o usuario ha cometido algún tipo de fraude, debe actuar. Y después está la cuestión de la contratación. Había semanas que nos llegaban cien menores no acompañados a Barcelona. En una semana, no puedes hacer un procedimiento de contratación pública habitual para abrir un centro, y debes tirar de lo que tienes. Si alguna de estas cosas está mal, tendrá que corregirse.

¿Pasará ahora a la esfera privada?

— Tengo ganas de hacer otras cosas, en los próximos meses seguramente habrá novedades que no estarán a nivel político.

¿Qué es lo mejor que le ha pasado este año?

— Recuperar tiempo de calidad. Sobre todo con la familia y con mis hijos, cómo llevar casi todos los días a mi hija a la escuela.

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