Jordi Basté: “Alimento la idea de que cada temporada es la última porque tengo mucho miedo”

BarcelonaLíder de audiencia de la radio en Catalunya, Jordi Basté ha encontrado tiempo para volver a tener una aventura televisiva, en este caso en La 2 Cat, con el programa de entrevistas Plan secuencia. Lo aprovechamos para hablar, en una conversación introspectiva, de la diferencia entre el yo público y el yo privado, de las relaciones con la Corpo y de las especulaciones sobre el final de su trayectoria presentando el matinal de RAC1.

Treinta horas semanales en directo en la radio no acabarán de llenarte, porque hace poco has estrenado un programa de televisión. ¿Nunca es suficiente?

— Es una buena pregunta, y pienso que deberíamos hacernos todos. Me lo tomo como una oportunidad, y la suerte es que el programa tampoco requiere gran trabajo, porque es un plan secuencia de 55 minutos, más un día de ensayo. No es como el No puede ser, que comportaba viajar e ir arriba y abajo. Éste es bastante más relajado.

Te haré algunas preguntas que tú has trasladado a tus invitados, así no puedes esquivarlas. A la ajetreada Silvia Abril, por ejemplo, le pedías: "¿No te cansa?" Y a ti, ¿no te cansa?

— Sí, francamente, sí. Y cada día que pasa, me canso un día más. Hay muchos días que disfruto, pero me canso, me canso.

Plan secuencia se emite en La 2 Cat. ¿Le propusiste a 3Cat?

— Sí, sí. La productora le propuso a 3Cat ya TV3 y, bueno, nos dijeron aquello de "Bueno, claro, ahora no..." En cambio, La 2 Cat nos dijo que si enseguida, porque la idea les entusiasmó. Era un nuevo programa y les pareció original.

¿Cuál es tu relación actual con la Corpo?

— Nula. Y cuando digo nula quiero decir que no es mala. Es decir, que no tengo relación con ella, sencillamente, y ya está. En Corpo tengo muchos amigos, pero con la cúpula no tengo relación.

Bien, la relación quizá no sea mala, pero yo te he oído más de un mensaje crítico...

— Algún comentario crítico sí, básicamente porque tengo esa sensación a veces de dejadez respecto a nosotros. Recuerdo que Mònica Terribas nos decía siempre que RAC1 trataba muy bien TV3: ellos estrenaban un programa y nosotros hablábamos. Siempre nos ha gustado esa sinergia con TV3, porque es la televisión nuestra de siempre, pero esa sensación no ha sido recíproca.

¿La competencia con Catalunya Ràdio se hace con juego limpio?

— Para mí, sí.

¿Y crees que al otro lado juegan limpio también?

— Sí, sí. Las empresas nos ponen históricamente en la tesitura de las audiencias y cada uno busca mejorarlas. Con los invitados siempre digo que no quiero ser el primero, pero yo quiero tenerlo. Yo no me siento castigado ni por Ustrell, ni por Barceló, ni por nadie, de verdad.

Con Iñaki Urdangarin hiciste un 9,2% espectacular y con Joan Laporta un 6%. Pero también tuviste un 2,3% con Sergi López o un 3,2% con Emma Vilarasau.

— ¡Oh, es que Sergi López vino el día de Navidad...! Y, claro, el nombre de Urdangarin era muy potente.

En todo caso, yo quería preguntarte si se te hace extraño, acostumbrado a romper techos, ahora no ser ganador.

— No, porque ya sabemos lo que hacemos. Me recuerda aquella época en la que Toni Soler, Queco Novell y Manel Lucas explicaban que el primer EGM de Minoría absoluta les dio cero oyentes. O Toni Clapés, cuando habla del Versión original de la época en Catalunya Ràdio, hizo un primer EGM que fue un desastre. Pues esto no es un desastre, por el contrario, son muy buenos resultados para la cadena que es. Es un proyecto que comienza y que todavía no tiene el esqueleto completamente formado.

¿Has recibido demasiado negativas de personas a las que les asusta el formato de entrevista sin cortes?

— Todo el mundo me ha dicho que sí. Pero hay una cantante, que no diré quién es pero que no es Rosalía, que ha dicho que antes quiere verlo y quiere estudiarlo, porque no sabe si se ve en corazón.

¿Has tenido que grabar de nuevo una entrevista porque descarrilaba?

— Nunca.

¿Y alguien ha preguntado si podía cortarse algún momento?

— Sí, te lo contaré. Joan Laporta, que no sabía muy bien lo que iba a hacer, hizo un comentario durante la entrevista sobre la enfermedad de su exmujer. No pidió que le cortáramos, pero sí luego dudó y dijo lo de "Hostia, no sé si lo puedo decir". Pero después él mismo dijo que no hacía falta cortarlo y se emitió.

¿Y en la carta a los Reyes de invitados?

— Éste es un programa que tiene la ventaja de ser fácil para el entrevistado. Le decimos: 55 minutos y media horita más entre el ensayo y el maquillaje. Y el formato te permite realizar muchos recorridos. ¿Solo? A mí me gustarían muchos. Guitarricadelafuente, por ejemplo. Rosalía, evidentemente. Tenemos un país muy pequeño, no pienses, pero sí, estos nombres son potentes.

Al día siguiente del estreno, con Urdangarin, le pediste a Mònica Planas que te hiciera la crítica en antena. No fue suave.

— Fue muy dura, como también lo fue su columna del ARA. Bien, es su opinión. Yo entendía que podía ocurrir esto en el primer programa. Espero que Urdangarin venga a la radio, y entonces evidentemente que le preguntaré por el caso Noos. Pero ese tipo de entrevista iba de su vida, de su reinvención vital. ¿Podría haberle preguntado por el caso Noos? Sí, pero la respuesta ya la sabía: "No quiero hablar de ese tema". Entiendo lo que decía Mónica, pero espero que ella y la gente que criticó el programa entiendan que la intención no era esa. No es un programa como los que hace Évole, o como las entrevistas de la Intxaurrondo por las mañanas. Es otra historia, otro tono.

A Laporta le dices, también: "Yo no quiero hablar con el presidente del Barça, quiero hablar con la persona". Y si yo quisiera hablar con Jordi Basté, más allá del personaje público, ¿qué me encontraría?

— Mucha timidez, aunque no lo parezca. Charlo mucho, para que no me pregunten, seguramente. Me gusta mucho vivir con la tranquilidad de intentar hacer mi trabajo, pasármelo bien y dormir tranquilo con mi conciencia. Y lo consigo bastante.

Siguiendo con preguntas tuyas. A Emma Vilarasau le preguntabas si creía en Dios. ¿Y tú?

— Sí, yo sí. Soy creyente no practicante. He sido educado con valores cristianos, católicos, a los salesianos. Como soy muy miedoso, siempre quiero pensar que... Leía el otro día en "La contra" de La Vanguardia una entrevista a un científico convencido de que detrás del túnel famoso existe la luz y que el alma se separa del cuerpo y va a parar a un sitio donde están tus seres queridos. Y digo "Hostia, si esto es así... firmo ahora". Claro, a veces me levanto agnóstico, cuando me cabreo soy ateo, pero en general soy creyente.

Eres miedoso, dices. Cita tres de los temores, pues.

— Bien, la muerte es un miedo que tengo. Tengo miedo al dolor de mi entorno. Soy muy empático, y el dolor de la gente que me rodea me hace sufrir mucho. El fracaso también me da miedo. Pero no sólo el fracaso profesional, el personal también. Y el profesional, ¿eh? Es decir, no estar a la altura.

¿Has vivido alguna vez el fracaso, sin embargo? ¿O es un miedo anticipatorio porque precisamente nunca lo has experimentado?

— Es una buena pregunta. En la vida siempre hay momentos en los que puedes fracasar, aunque las audiencias o los números te digan otra cosa. Cosas que no te acaban saliendo, programas en la tele que no salen como quieres...

¿Serías capaz de identificar uno de esos momentos en los que te sintieras fracasado?

— Sí, con la renovación del No puede ser me sentí fracasado. Estaba en un equipo que funcionaba muy bien y con la no renovación me sentí frustrado y fracasado, porque no era sólo yo, era un equipo. Y fue decisión de Vicent Sanchis, o sea, no es lo que fueran los de ahora.

Y, más allá de los fracasos por causas externas, ¿te haces reproches?

— De alguna parte, sí. De trabajar demasiado, seguramente. No ahora, porque ahora trabajo menos, pero hay momentos en que esto de levantarte tan temprano... Y, hostia, yo sé que hay mucha gente que se levanta muy temprano para cobrar un sueldo miserable en el trabajo, y no es mi caso, pero sí que hay muchos días que levantarme por la mañana...

¿Trabajas menos, dices?

— Es decir, ahora trabajo más que hace dos años, por el programa de tele, pero trabajo menos que hace diez. ¡Pero tengo muchas tardes libres! Durante muchos años de mi vida he ido a dormir a las tres de la madrugada. Y cuando terminé de hacer esto, prácticamente cambié al revés y empecé a trabajar a partir de las cuatro.

Tu estado en WhatsApp es "Déjeme en paz".

— "Déjeme en paz" es una frase que me gusta mucho.

Pues has elegido una posición en la vida en la que es muy difícil que te dejen en paz.

— Sí, es difícil que te dejen en paz, lo reconozco. Pero cada vez me siento mejor solo. Bien, independiente. Siempre digo que el mejor estado del ser humano es independiente. La gente piensa que jodiendo un programa de seis horas con la cantidad de gente que pasa por allí debo tener una cantidad de amigos que... Pero no, no: mi vida es muy solitaria. Me gusta mucho estar en casa, mirar series o escuchar la radio.

Soledad querida.

— Muchos separados me dicen que se sienten solos, y yo les digo: "Hay un momento en la vida que haces un arreglo". Pasa la soledad y llega la independencia. Y, cuando esto ocurre, has hecho el clique más importante de tu vida. Es el cleque perfecto. Yo lo he hecho. Tengo grandes amigos, tengo una familia que vive junto a casa, y es fantástico, pero me gusta mucho estar solo. Y al mismo tiempo necesito mucho a la gente: mi exmujer, mis hijas, mis amigos.

¿Y no te da miedo que dentro de diez o quince años lo veas diferente?

— Uy, dentro de diez o quince años ves dónde estaré. Pero sí, claro. Entonces la independencia puede volverse en soledad. Y si es obligada, es una mala jugada. La idea de imaginarme terminado en una residencia o algo de estas me parece terrible.

Ahora viene el turno de la pregunta inevitable que todo el mundo...

— ¿Cuándo acabarás?

Sí.

— Es una gran pregunta. Y yo sé que me hago muy pesado, porque cada año digo que esta temporada es la última. Lo alimento porque, como te decía, tengo mucho miedo, soy muy inseguro. Y pienso: ¿qué haré ahora?

Ir a casa, ¡que se está a gusto!

— Hombre, yo no dejaré de hacer radio ahora. La otra cosa es, ¿qué hago, Álex? ¿Qué puedo hacer? Es que no sé lo que quiero hacer. ¿Volver a deportes? Es una posibilidad. ¿Hacer un informativo? También es una posibilidad. ¿Hacer un programa de noche? ¿Por qué no? Llevo 19 años haciendo esto y 19 años son muchos años. Y debe renovarse. Pero, claro, dile a una empresa que va bien que cambie. Y entonces dices: hostia, tienes razón.

¿Y no te da miedo aguantar y que en algún momento una cierta decadencia de las audiencias te señale el camino de dejarlo?

— Ya te entiendo. A veces pienso que no quiero ser esa persona que ve que todo esto se va a hacer puñetas y que no lo ve... Pero es muy tramposo dejarlo cuando estás en lo más alto y hacer: apa, que pase lo siguiente. Porque yo espero que el siguiente sea un amigo mío, o una persona que me aprecie, una persona que me ame, porque esta radio sigue yendo bien. Y, por tanto, yo soy el primer interesado en que el que vaya detrás de mí no vaya abajo. No quisiera hacer lo de "Ahora que he conseguido el récord, foto el campo". Y hay otra cosa: todavía disfruto. Con esta gente me lo paso muy bien.

No sé si quieres plegar en serio o lo haces ver, pues.

— Cuando me dices "Jordi, ¿realmente quieres plegar?" Sí, quiero plegar, pero entonces hago lo que me aconsejó Santi Carreras, que era mi jefe de deportes en Catalunya Ràdio, una persona maravillosa y de la que también te puede hablar bien Ricard Ustrell, porque lo tenemos como mentor. Él me decía: cuando debes tomar una decisión, por pequeña que sea, coge un folio, divídelo en dos con una línea vertical y pone a un lado un signo más y en el otro un signo menos. Si las cosas que son al más pesan más que las de los menos, cógelo. Si no, déjalo ir. Y aún ahora, en la columna del más, hay muchas más cosas que en la del menos, aunque en la del menos hay una que pesa mucho, que es el despertador.

¿Cuál es la última vez que has realizado el folio?

— Cada año lo hago.

¿Física o metafóricamente?

— Físicamente, cojo un folio y me pongo. Y recomiendo a la gente que lo haga no sólo con la decisión del trabajo.

¿Cómo llevas la exposición pública, en lo que se refiere a la calle?

— Si la gente me habla, yo hablo. Soy muy tímido ya veces me cuesta un poco pero la gente es muy educada. Me encuentro a mucha gente de la secta de las seis. A veces me dicen: "¿Por qué no empiezas una hora más tarde?" Sería un grave error. Yo soy de la teoría Guardiola, y pienso que los equipos comienzan a partir de atrás. Y, de igual modo, la radio comienza a partir de las seis. Cuando llego, la gente con la que me creo me dice buen día. A las siete ya nadie dice buenos días, porque la de las seis es un tipo de gente concreta y se sienten cómplices. Yo mismo me siento mucho más liberado a las seis por decir más tonterías que de costumbre.

Al respecto de las tonterías: ¿eres más que pedir permiso o perdón?

— Yo pido más perdón que permiso. Me gusta pedir perdón si estoy equivocando. ¿Es la escuela cristiana, verdad?

¡Los salesianos! Tienes una hija periodista. ¿Te gustaría que te tomara el relevo?

— Si quisiera hacerlo, pero creo que no lo quiere, porque ha visto lo que significa. Y ella va por otro camino que no es el de hacer radio, por su suerte. Bien, estaría bien que hiciera radio, porque es como yo y no calla. Pero no va por ahí.

Y tú, si ahora retrocedieras 19 años antes de firmar para el primer año, pero sabiendo todo lo que te espera...

— ¡Ay...! Lo iba a coger por un año eso. Y lo tomaría, pero estoy convencido de que no llegaría a los 19 años. Aunque he tenido una gran suerte de poder tener una mirada privilegiada sobre unos hechos que han ocurrido en el siglo XXI que no creo que volvamos a ver. Si me pidieras "¿Quieres cumplir 19 años de problemáticas?" No. Ahora: ¿quieres explicar que haremos no sé cuántas manifestaciones de un millón de personas? ¿Y que haremos una DUI que será un fracaso? ¿Y que vendrá la policía el 1 de Octubre y nos pegará? ¿Y que vendrá un virus que nos hará estar a todos encerrados en casa durante no sé cuánto tiempo? ¿Y que después habrá un atentado en Barcelona? Hostia, claro que quiero contarlo, todo esto.

Y lo has explicado con arreglo. Tu caricatura se resume con el "bru-tal!"

— Sí, lo brutal. El excelso.

En cambio, el otro día contabas en el programa de Nina, también en La 2 Cat, que nunca lloras.

— No, me cuesta mucho llorar.

¿Nunca has tenido que dar una noticia de esas que se te hace un nudo en la garganta?

— ¡Nudos muchos! Pero me cuesta mucho llorar. Mucho, mucho, mucho. Hay algo que no acabo de entender. Quizás porque no me gusta mostrar sentimientos. La gente puede pensar que soy muy extrovertido, porque por antena lo soy, pero lo cierto es que soy opaco. Y eso de mostrar los sentimientos... Soy mucho del siglo XX y de lo que los hombres no lloran. En cambio, hostia, veo cualquier película acelga y me echo a llorar. Y esto no me preocupa. O con un libro. En cambio, en la vida me cuesta mucho más.