Albert Pla: "Si me buscan para cagarme en el rey ya no voy a las tertulias"

BarcelonaEl músico y creador Albert Pla (Sabadell, 1966) ejerce ahora de presentador del Sala 30, nuevo programa del Canal 33 en que se reúne con artistas que en algún momento han estado vinculados al MACBA. Un nuevo formato de 3Cat que tiene como objetivo, entre otras cosas, celebrar los 30 años del museo catalá.

En las redes ironizabas que te habían encargado este programa “por error”. ¿Cómo te llegó?

— No lo sé: esto es cosa de El Terrat. Fue una iniciativa suya. Me lo propusieron y me pareció interesante.

¿Sabía que estabas interesado en el arte contemporáneo?

— Que yo sepa, no. Y realmente no entendía mucho de arte contemporáneo. Ahora tampoco, pero un poco más, porque fue una oportunidad para aprender.

Con los invitados se te veía bien hablando su lenguaje, pues. 

— ¡Lo intentábamos...!

El programa celebra los 30 años del MACBA a través de conversaciones con artistas, pero no está grabado en un museo, sino en una masía. ¿Fue una idea tuya, charlar allí oyendo los pajaritos mientras se come fuet para sacralizar el arte? 

— También fue idea de El Terrat, de sacarlo de allí. No sé si lo esponsorizó Tarradellas o qué! [rie]

Había salami y, también, mucha mosca.

— Bueno, la vida en el campo, ya sabes.

¿Eres mucho de ir a museos?

— No mucho. El Macba lo había conocido y a alguno de los museos sí que he ido, pero no es mi afición.

A los invitados les planteas algunas de las cuestiones eternas sobre el arte. Me gustaría saber qué piensas tú. Por ejemplo, a Manolo Laguillo le preguntas: si no hubiera público, ¿seguiríamos haciendo arte? ¿Qué te respondes tú?

— A estas alturas, ya no lo sé. Cuando empecé, hacía las cosas sin público, por pura necesidad vital. Y ahora... continúo haciéndolo por necesidad vital. Con los años, las hago porque sé que es mi oficio y porque no puedo evitar que me salgan. De hecho, es lo más divertido de todo el proceso, más que enseñarlo después o recibir inputs. Me gusta el momento este en que no puedes evitar ponerte a hacer una cosa que ayer no sabías que encontrarías dentro de tu cabeza.

Después de hablar con una treintena de artistas, ¿te han aportado algo a tu manera de ver el arte?

— He aprendido mucho y sí, me he reconciliado un poco con el arte.

¿Reconciliar en qué sentido?

— En el mundo del musical, del teatro o del cine hay una inercia profesional que te lleva a hacer más cosas, pero, en cambio, la mayoría de artistas que he conocido haciendo el programa tienen un punto de vista mucho más interesante que cualquier cantante o actor que haya conocido y, en cambio, no lo hacen por dinero. La precariedad en el mundo del arte es así y casi todos hacen otros oficios. Y hacen arte por lo mismo que yo: porque no pueden evitarlo. Es la insistencia en sacar este mundo propio y en el programa queda muy claro que cada uno ha hecho un viaje muy personal. Esto es lo que creo que es lo interesante del arte. Que cuando alguien opina, y esto ya no lo digo solo en el arte, pues que al menos te dé un punto de vista interesante, sorprendente o que tú no habías caído nunca.

¿Todo el mundo puede ser artista?

— No lo sé... Yo conozco buenos músicos, buenos cantantes, buenos actores... pero pocos artistas.

¿Te consideras artista?

— Yo no, yo soy un comediante.

¿Por qué un comediante no es un artista?

— Yo soy una persona que hace tonterías: monto un circo un día en una ciudad y después me voy.

Pero tú tienes una visión personal muy prominente. 

— Sí, pero no lo considero arte.

¿Qué le faltaría para que fuera arte?

— Otra persona, que no fuera yo.

¿Y podría ser que hicieras arte sin ser artista?

— No lo sé. ¿Es que darle vueltas a la palabra "arte" o a la palabra "cultura"... Cada uno lo entiende como quiere, ¿sabes? Una de las artistas con las que he hablado me decía: "¿Por qué hablar, si los demás entienden lo que les da la gana?"

Los invitados vienen de muchas disciplinas diferentes, pero a menudo están hermanados por la fobia a las etiquetas. Y diría que eso también te une a ello.

— Yo entiendo que los periodistas lo hagan. O yo mismo. Cuando veo una cosa, pues enseguida le pongo un nombre, una etiqueta, pero eso no tiene nada que ver con quien lo hace, en realidad. Entonces, cuando a mí me dicen cantautor, artista, gilipollas o genio... me quedo muy indiferente.

¿Hay alguna de estas con la que te identifiques más, por eso?

— Comediante.

A Laguillo también le hablas de la artista mártir y le preguntas si se debe sufrir para ser artista. ¿Qué piensas?

— Hay mucha gente que ha conseguido hacer arte a partir de su sufrimiento. Pero también hay gente que utiliza el amor o la felicidad. Expiar siempre va bien.

Con Pilar Aymerich, en cambio, habláis de lucha. Y de si el arte puede cambiar el mundo. ¿Puede?

— Pienso que sí, claro. No es que lo pueda cambiar, es que lo ha cambiado. Siempre lo cambia.

¿Y lo ha cambiado para bien?

— Ah, eso ya no lo sé: lo ha cambiado hacia dónde va la humanidad. Los artistas vienen antes que los científicos. Antes de que el científico invente un cohete, siempre hay algún artista, antes, que piensa en ir a la Luna.

En los capítulos hay píldoras que explican el lenguaje de cada creador y entonces resulta mucho más fácil entender la obra. Pero existe el peligro de perder la virginidad en la mirada. ¿Qué piensas de este dilema?

— Como espectador hay mucha incultura dentro del mundo del arte contemporáneo, empezando por mí mismo. Si veo una silla, veo una silla. O me lo explican o conozco a la chica que lo ha hecho y su intención... o no puedo evitar ver solo una silla. Ahora bien, pienso que esto es una carencia mía. Nos han educado muy bien para escuchar canciones y para ver películas de Netflix, pero no en el arte. 

¿Con el programa has intentado romper un poco esto?

— No, yo no tengo ningún mérito. Si acaso El Terrat. Yo lo único que he hecho es disfrutar, porque tuve que estudiar a los artistas y intenté entrar en cada uno de los mundos que se me presentaban y, hostia, ha sido un lujo para mí. Un aprendizaje y un lujazo.

Con Antoni Abad, de hecho, le planteas el interrogante de cómo mira un artista el mundo. ¿Cómo lo miras tú?

— ¡Yo hago como todo el mundo! Creo que las cosas que pienso yo están muy bien y las cosas que piensan los demás... ¡pfff!

¿No te sientes excéntrico?

— Bueno, al final te mueves en tus círculos y ya buscas la compañía de aquellos a quienes no les pareces excéntrico. Y creas una pequeña burbuja dentro de otras burbujas, como las hay miles en el mundo.

Con quién se te vio muy cómodo hablando fue con Joan Fontcoberta. ¿Os conocíais?

— No, no nos conocíamos, pero me gusta mucho lo que hace.

Juega mucho con el engaño. Y a ti, como comediante, esto seguro que te excita. 

— Sí, esto que hace con sus fakes me gusta mucho.

De hecho, antes de triunfar como cantante, ya conseguiste salir en los medios, colando una bola en el diario de Sabadell. Te entrevistaron porque les hiciste creer que habías estado en la secta Ceis.

— Me gustan mucho los falsos documentales. De hecho, es uno de mis fracasos artísticos: he hecho cinco o seis, pero no he conseguido colar ninguno. Me gusta inventarme historias que podrían haber sido verdaderas. 

¿Cómo definirías tu relación con los medios de comunicación?

— Intento hacer las mínimas entrevistas. Sé que, a veces, una frase dicha en una entrevista ocupa mucho más lugar que una canción. Puedes hacer 80 conciertos sin que nadie diga nada y entonces dices una frase tonta y quedas para siempre como el que ha dicho aquella frase. Y la verdad, con esto de las frases prefiero elegirlas yo, aunque ya me he acostumbrado.

Tienes fama, sobre todo en la televisión, de haber hecho pasar apuros a algún presentador. 

— Bueno, a veces las entrevistas funcionan más así que de la otra manera, ¿no? Son accidentes que pasan.

Pero ¿te gusta crear estos momentos de incomodidad para que surjan estos momentos?

— ¡No, no me gusta sentirme incómodo! Solo que pienso: si yo estoy incómodo, que vosotros también lo estéis.

Has hecho muchas secciones en radio y en televisión. ¿Qué crees que buscan cuando te fichan los medios?

— Depende. A Xavi Bundó le dije que hablaría de historia y pienso que hicimos una sección cojonuda, aunque no pude continuarla porque era un volumen de trabajo muy exagerado. Ha sido uno de mis trabajos preferidos. Como la sección que hice de los Borbones con Laura Rosel: eso de poder estar días y días hablando de la historia del país a través de los reyes...

¿Y recibes ofertas como tertuliano?

— Ah, ¡ya sé por dónde vas! Si me buscan para cagarme en el rey ya no voy, a las tertulias. Si quieren cagarse en los reyes, ya se cagaran ellos. Que no me lleven a mí.

¿Crees que alguna vez te han utilizado para decir lo que ellos no pueden decir?

— Bueno, he declinado muchas invitaciones de este tipo. Sí, sí.

¿Te autocensuras en la radio o la televisión? La sensación, desde fuera, es que no. Y que esta es tu conquista.

— A ver, estas polémicas siempre pasan más con las cosas sociales, ¿no? Pero las cosas sociales, la verdad, nunca me han interesado. Cuando opino sobre esto hay un gran revuelo precisamente porque no me interesan. Pero veo que sí que hay mucha gente a la que le interesan y les afectan las opiniones de los demás o de un famosillo de tercera división. Yo ya intento evitarlo al máximo posible, pero, claro, a veces te preguntan...

¿Hay otros formatos televisivos que te gustaría presentar? 

— Es que, así a priori, a mí no me gustaría hacer ni ningún espectáculo, ni ninguna película, ni ningún programa de televisión. Lo que es muy chulo de este trabajo es justamente que nunca sabes qué te propondrán mañana o dentro de tres meses. Hacer un programa de animalitos como Natura sàvia me gustaba mucho. O una sección que hice de inteligencia artificial, pero el programa lo cerraron. Si no, me habría encantado seguir estudiándolo, es un tema que me interesa. Ahora parece que haré uno sobre mitos y leyendas de Cataluña. ¿A esta nueva, La 2 Cat se llama?

Sí, así le llaman. Por lo tanto, dejas que te propongan cosas, más que ir a buscarlas tú.

— Yo no voy a buscar a nadie, nunca. Ya hago mis cosas y me lo paso bien. Pero también me gusta que me propongan cosas como el espectáculo que he hecho con en Peyu y entrar dentro de los universos de alguien otro. O cuando fui con el Pascal Comelade, o con el Tortell Poltrona. Me gusta trabajar con alguien que me diga muy claramente qué está haciendo y qué quiere que haga. Y si me gusta, admiro a la persona que lo está haciendo y tengo tiempo... adelante. Al final, tampoco tengo nada más que hacer.

Hablando de Hamlet. Tú y Peyu habréis llenado tres meses el Coliseum con un espectáculo de comedia en catalán. Esto no es poca cosa. ¿Crees que se reconoce suficiente?

— Me importa un pito. Han venido 60.000 personas o más, las he dejado de contar ya y ahora en Manresa haremos doble función y vamos a no sé dónde más: este es el éxito del teatro. Tanto da que en Madrid no se enteren. Pero, hostia, es una pasada que de golpe haya esta acogida.

No lo decía tanto pensando en Madrid, sino en el establishment del teatro. A veces parece que los espectáculos de comedia sean vistos como menores.

— Uy, no. Creo que es al teatro serio, al que le va mal. Y pienso que estaría muy bien que la gente fuera a ver más dramas y más obras en castellano, que las hay geniales y a las que les cuesta más.

Hemos hablado de tu lugar en los medios. Pero, ¿y como consumidor? 

— Es que no me entero de nada, de verdad. No miro la tele nunca, no leo prensa nunca, no escucho la radio... como mucho el fútbol, el Peyu y elEn Guardia. Solo cuando voy de bolos me encuentro entonces gente de ciudad que te hablan del Trump y de no sé qué demonios de ministro que no acabas de conocer, pero yo no tengo ningún interés.

¿Y de dónde nace tu comedia, entonces? A menudo, el cómico pone el espejo delante de la sociedad para que se vea reflejada, más o menos deformada. Si te llaman los medios es porque conectas con lo que dices.

— No, no. Opino sobre cosas de las que no tengo ni puta idea. Me dicen: "Ábalos" Y pienso, hostia, este pavo ya me lo he saltado. Quiero decir que no sé quién era el ministro del Interior la primera vez que le di un beso a una chica, y me parece que tú tampoco. Así que mira tú la importancia que tiene.

Hay algún momento en que digas: ahora diría esto, pero mejor me freno.

— Cuando voy a los medios de comunicación, no tengo pensado decir nada. Y cuando hago alguna cosa, intento censurarme. Una canción ya es un ejercicio de censura siempre, en sí mismo: es elegir los versos, los actos. Otra cosa son las temáticas, claro, y aquí intento no volverme a repetir.

¿Qué temas son los que más te interesan, creativamente hablando?

— Uf, mil cosas. Ahora hemos estado grabando el disco y hay 12 o 15 canciones. Bien: cada una es un disparate diferente y no hay ninguna intención concreta. Cada una parte de un pensamiento diferente, o de un lugar diferente.

“Un policía muerto, un policía menos”. ¿Hoy volverías a escribir esto?

— No, pero porque ya lo he hecho. Ya no sé cuántos policías he matado, a lo largo de mi carrera. No es que me censure, es que ya no tengo ningún interés en hablar de eso. Me salen otras cosas.