Lorenzo Salazar: "El crimen organizado está pasando de matar gente a infiltrarse en la economía"

BarcelonaEl magistrado italiano Lorenzo Salazar cuenta con una larga trayectoria en la judicatura italiana –ha sido, por ejemplo, fiscal de Nápoles– y también está completando un amplio paso por las instituciones europeas, ahora liderando el Comité Europeo para los Problemas Criminales del Consejo de Europa. Estos días está en Barcelona para unas jornadas de la Academia Notarial Europea sobre la delincuencia internacional, que se celebran en el Colegio Notarial de Cataluña.

¿Cuál es la principal amenaza en el ámbito del crimen organizado?

— En el Consejo de Europa estamos trabajando mucho en la delincuencia financiera; es una prioridad. Hace dos semanas acordamos un protocolo adicional del Convenio de Varsovia sobre el blanqueo y la prevención de la financiación del terrorismo. Es una herramienta muy buena que está alineada –y esto es importante– con los instrumentos de la Unión Europea. Aquello que se ha conseguido en la Unión Europea se puede trasladar a 21 países más mediante los instrumentos del Consejo de Europa. Incluso podemos ir más allá de nuestras fronteras, porque nuestros convenios también están abiertos a terceros países.

Uno de los problemas del blanqueo de capitales es que por el medio hay paraísos fiscales o economías con menos normas.

— Tenemos grandes vacíos en el mapa del mundo. En Asia hay un problema, porque hay países que representan una parte muy importante del comercio internacional. Pueden recurrir al soborno en los intercambios internacionales y no hay manera de evitarlo. El convenio de las Naciones Unidas, en teoría, vincula a casi todos los países del mundo, pero no hay un sistema de supervisión. Es muy importante entender que no basta con disponer de un instrumento jurídico: hay que aplicarlo. Tiene que haber alguien que supervise seriamente su cumplimiento. La delincuencia organizada está pasando de matar gente en las calles y controlar el tráfico de drogas –cosas que todavía pasan, pero que se han reducido– a utilizar el dinero sucio para infiltrarse en la economía. Las mafias se han infiltrado en actividades económicas y han adquirido su control.

Si hablamos de crimen organizado, de mafias, de terrorismo, ¿es muy difícil encontrar una manera de conseguir más coordinación fuera de las fronteras de la UE?

— Ya es difícil desde dentro. Venimos de una época dorada, la de finales del siglo pasado. En septiembre de 2001 hubo un gran esfuerzo por reaccionar a los atentados de Nueva York: tipificamos el terrorismo, creamos Eurojust [la agencia de la Unión Europea encargada del refuerzo de la cooperación judicial entre estados miembros]. Después aflojamos un poco. Sí que hemos logrado hitos importantes, como la Fiscalía Europea, pero no existe la misma voluntad de ir más lejos. No percibo el mismo entusiasmo.

El crimen organizado intenta infiltrarse en las estructuras formales del Estado. ¿Esto existe en Europa?

— De entrada, no se puede comparar la situación de Europa con la de América Latina. En Europa, a veces, tenemos administraciones locales infiltradas. En Italia ha habido decenas de administraciones locales con los gobiernos suspendidos y hemos nombrado comisarios del Ministerio del Interior para que las gobernaran. Pero son situaciones muy concretas. No podría decir que hoy la mafia haya infiltrado, por ejemplo, el Parlamento italiano. Naturalmente, puede haber políticos que mantengan relaciones con ella. Algunos incluso han sido procesados. Pero no diría que existan pruebas de que la delincuencia organizada tenga la capacidad de condicionar directamente al gobierno italiano ni a ningún otro gobierno europeo, al menos que yo sepa.

Aquí en Cataluña últimamente hemos tenido diversas ejecuciones a plena calle. 

— España siempre ha sido un lugar muy atractivo para el tráfico. Naturalmente, ningún traficante se puede sentir seguro en ningún país europeo. Pero no conozco lo suficiente la situación específica de Cataluña. Evidentemente, la economía se está desarrollando y el dinero siempre atrae este tipo de actividades, junto con la buena vida que se puede tener aquí.

En Barcelona tenemos otro problema y es el puerto. Y no solo aquí, también en Valencia, en Amberes, en Róterdam, en Génova...

— Las agencias italianas dicen que descubrir más actividades ilícitas no se explica solo porque los puertos italianos estén más infiltrados, sino también porque los organismos italianos actúan más proactivamente. Pero, una vez más, esto es solo una impresión. Hacen falta más organismos especializados. Es evidente que, con el volumen de comercio que hay, el control no puede superar un cierto nivel porque, si no, se bloquearía la actividad. Por tanto, la inteligencia artificial, las tecnologías modernas, los sistemas de rayos X... todo puede ser útil.

Hablemos de Italia. Desde que aterrizó en el mundo judicial hasta ahora, ¿cómo ha cambiado la mafia?

— En Italia no puedes hablar de la mafia, tienes que hablar de las mafias. Hay diferencias reales entre Sicilia, Calabria, la Campania y Apulia. Por ejemplo, en Nápoles, la Camorra está tan atomizada que hay muchas familias pequeñas, hasta el punto de que cuando actúas contra una que vive en una determinada zona de la ciudad, inmediatamente llega otra que ocupa su lugar. En Sicilia fue diferente. Allí, mis colegas pudieron golpear muy duramente a la mafia porque tenía una estructura más piramidal. La 'Ndrangheta también es diferente. En Calabria hemos descubierto cosas increíbles. Por ejemplo, unas escuchas telefónicas demostraron que un hombre de Calabria que trabajaba en Australia, en Perth, y que quería abrir allí una pizzería, hizo todo el viaje hasta una pequeña localidad de Calabria para pedir permiso para hacerlo. ¡Solo por una pizzería! Por lo tanto, si tuviera que resumir el panorama general en pocas palabras, diría que hay un desplazamiento progresivo: cada vez tenemos menos muertos y se mueven cada vez más hacia el control de las actividades criminales más rentables: primero las drogas, pero también el contrabando, el tráfico de personas, de mujeres... Y utilizan este dinero para invertir, reinvertir y ganar dinero.

En Cataluña los grupos criminales a menudo blanquean comprando y vendiendo coches. ¿En Italia también?

— No, en Italia, como te puedes imaginar, son restaurantes. Y el problema es que esto se combina con el turismo. En Roma, todo el centro de la ciudad se está convirtiendo en restaurantes. Y la mayoría no son buenos, desde el punto de vista de la calidad, está claro. 

¿No cocina bien la mafia italiana?

— Estoy seguro de que dentro de su familia cocinan muy bien. En Roma de vez en cuando vemos cómo se confiscan negocios, incluso diez pizzerías de golpe, porque pertenecen a la mafia. Pero la mafia tiene una gran capacidad de resistencia y adaptación. Es como una carrera de persecución. Y a veces también adquieren empresas mediante la extorsión. En Nápoles teníamos muchas actividades que habían sido absorbidas mediante la usura.

¿Y en España hay una presencia significativa de estas mafias italianas?

— Sin duda. Muchas personas buscadas por las autoridades italianas están en España. A veces por el tráfico de drogas, otras porque son fugitivos. Pero cooperamos mucho en materia de extradiciones con España. Tenemos un magistrado de enlace aquí porque la cooperación es muy intensa.

En el Consejo de Europa también analizan el terrorismo. ¿Cómo definiría la situación actual en Europa?

— Tengo la impresión de que, después de un periodo en el que el terrorismo islamista fue muy activo, ahora los organismos de seguridad están bastante preparados para responder a esta amenaza, la que mata personas en la calle, con la excepción de las acciones de los lobos solitarios. Pero mi impresión es que ahora tendremos que enfrentarnos a una forma de terrorismo más sofisticada. Todas las actividades con drones, las alertas sobre vuelos, muestran que hay intención de desestabilizar.

Para terminar, hablemos de corrupción.

— Es precisamente en lo que trabajo ahora mismo. Me gustaría que se actualizasen los instrumentos del Consejo de Europa en el ámbito de la corrupción, porque estábamos a la vanguardia en el año 1999. Miro hacia el 2029, treinta años después del convenio, como fecha horizonte para tener actualizados nuestros instrumentos, porque hay determinados delitos que no están cubiertos.

En España hay causas que afectan a los principales partidos. ¿Esto preocupa al Consejo?

— No podría decir que haya ningún problema específico con España. El hecho de que haya investigaciones y procedimientos penales siempre es una buena señal. Es evidente que todo depende mucho de la independencia del poder judicial. El sistema es diferente al italiano. Ustedes tienen a los fiscales y a los jueces separados, mientras que en Italia la judicatura es un único cuerpo y tienden a reaccionar conjuntamente ante las reacciones de los políticos cuando hay un problema con la corrupción. En España, tengo la impresión, muy personal, de que, según el gobierno que haya, los fiscales no son independientes. Pero hablo desde un punto de vista muy italiano, y no digo que nuestra situación sea mejor que la de España o la de otro país.