Alberto Breda: "No hay mejor lugar que Barcelona para liderar la telecirugía"

BarcelonaEl nombre de Alberto Breda (Verona, 1973) ha aparecido recientemente en las grandes cabeceras de medio mundo después de que haya realizado con éxito una operación robótica transcontinental. El doctor, presidente de la sección de cirugía robótica (ERUS) de la Asociación Europea de Urología, borró los más de 8.000 kilómetros de distancia entre Burdeos y Pekín y extrajo un tumor de riñón en remoto. Como jefe de la Unidad de Urología Oncológica y del equipo quirúrgico de trasplante renal de la Fundació Puigvert, el ARA habla con él sobre el futuro de la telecirugía y sobre por qué Cataluña debe convertirse en la cuna de esta disciplina ahora en expansión.

La operación Burdeos-Pekín del 11 de septiembre demuestra que es plausible que un cirujano opere a un paciente a 8.700 kilómetros. ¿Cómo se le ocurrió la idea?

— No es mía ni de ningún cirujano en concreto. Ya nació en 1990, con la primera compañía que hizo robots de medicina –que son unos brazos mecánicos que se conectan a una consola por electricidad o por internet y que un cirujano manipula– para operar a los soldados y heridos de las guerras, también los astronautas, desde un sitio seguro. Inicialmente no era porque un cirujano se sentara en quirófano y utilizara el robot para trabajar con mayor precisión. Entonces, la primera telecirugía fue el 7 de septiembre de 2001, cuando los presidentes Bush y Chirac montaron con el cirujano Jacques Marescaux una conexión Nueva York – Estrasburgo para extirpar una vesícula con el robot Zeus. Hablamos de hace 23 años, cuando empezaba a funcionar internet en las líneas comerciales y había retrasos en la comunicación, y cuando teníamos la posibilidad, pero no la velocidad. Además, cuatro días después tuvo lugar el 11-S, que opacó ese hito.

Y durante años el concepto de telecirugía quedó detenido, ¿verdad?

— Sí, por dos motivos. El primero es que hasta 2020 el único robot disponible en el mercado fue el famoso DaVinci. Hasta entonces, la empresa Intuitive había tenido el monopolio de miles de patentes de la máquina. Poco después entró en juego el segundo motivo: la pandemia. El mundo y el sector tecnológico de Estados Unidos, China e India, así como Europa, se cerró. Sin embargo, los chinos aprovecharon el tiempo y construyeron dos robots que, además, tenían la capacidad de hacer telecirugía, un elemento que Da Vinci no incorporaba. También crearon una red con siete hospitales del país que estaban a miles de kilómetros para ensayar las operaciones en remoto –primero en plátanos para demostrar que funciona– y constataron que el retraso en la retransmisión de la señal (la latencia) era muy corta, de unos 200 o 300 milisegundos. Así, en 2021 China puso en marcha la telecirugía.

¿Cuándo se empezó a cocer la cirugía pionera que usted hace en Burdeos?

— El pasado febrero, desde el ERUS, organizamos un encuentro en Orlando con 180 personas de las sociedades robóticas más potentes, políticos y compañías de telecomunicaciones de todo el mundo. Allí hice una demostración de telecirugía a un cerdo ubicado en Pekín por vía 5G y por cable, demostrando que la segunda opción era más rápida. Esto significa que si con 5G había una latencia de 320 milisegundos, con cable fueron 260. Por encima de los 300 milisegundos operar es dificilísimo. Durante tres días hablamos de técnicas y problemas y necesidades. También de responsabilidades legales porque la telecirugía todavía no está regulada. Esto significa que, si yo me equivoco, asumo la responsabilidad, pero también puede que salte la línea y el responsable sea la compañía de telecomunicaciones, o que falle el robot y sea cosa de la empresa. Luego nació la idea de realizar una telecirugía con un paciente real en el siguiente congreso ERUS, en Burdeos. Como tengo buena relación con la sociedad china de urología, con el Hospital Pla de Pekín nos propusimos poner en contacto ambos continentes. Siete meses después realizamos la operación y al día siguiente se realizaron dos más. Pero hay que decir que hasta el último momento nos dijeron que quizás era imposible hacerlo porque estaban los Juegos Olímpicos de París y no nos garantizaban la exclusividad de la línea. ¿Cómo confiamos en una red que cualquier pirata podía boicotearte? Finalmente lo hicimos, verificamos que era factible y el paciente se marchó a casa al cabo de 48 horas.

¿Quién cree que puede beneficiarse más de la telecirugía?

— El paciente. La cirugía robótica a distancia hace que se abran posibilidades inmensas para hospitales de lugares remotos que en este momento no pueden acceder a ellos. Y no sólo en zonas rurales o lejanas, sino en poblaciones en las que no disponen de estos robots o carecen de cirujanos capacitados para realizar operaciones robóticas. Fíjese que en Cataluña tenemos muchas zonas de difícil acceso, sobre todo de alta montaña, en las que el hospital terciario está a un centenar de kilómetros de carretera. Si hay una urgencia vital, un traslado puede ser problemático, pero si tuviéramos un robot en el hospital grande y unos brazos robóticos en el centro pequeño lo solucionaríamos. O, por ejemplo, yo viajo mucho por trabajo. Quizás un día un paciente mío de la Fundació Puigvert tiene una complicación y yo podría conectarme a donde hubiera una plataforma robótica y operarlo sin tener que volver presencialmente a mi centro. Es decir, podría aprovechar la tecnología para ofrecer un mejor servicio.

¿Sería Barcelona un buen lugar para liderar un proyecto de telecirugía?

— Lo es al 100%, no hay mejor sitio. Barcelona es una ciudad internacional, tecnológica, joven, con una capacidad de crecimiento brutal y sobre todo con una infraestructura sanitaria impresionante y de primer nivel. Tiene seis de los hospitales más potentes de España y se celebra el Mobile World Congress, por ejemplo. Todo esto no es casualidad: la concentración que hay de poder tecnológico y sanitario en Barcelona es enorme, con lo que, en mi opinión, es un proyecto que, si somos capaces de llevar a buen puerto, tendrá el marco Barcelona.

Imaginemos que se pone en marcha un programa de telecirugía entre Barcelona y el Alt Urgell. ¿Qué se necesitaría para sacarlo adelante?

— Es una pregunta muy difícil de responder. En diez años quizás todos los hospitales estén en red y tengan robots conectados unos con otros, pero, claro, antes el poder político debe ver qué ventajas puede ofrecer. Para empezar, pediría que todo el mundo fuera abierto, sobre todo porque la tendencia en medicina siempre es ser conservador; que los políticos, los médicos, los empresarios que puedan invertir dinero para que este proyecto funcione, así como la sociedad en general, abran su mente sin prejuicios. Es lógico que se necesita dinero, robots, una red de hospitales, un reconocimiento de la cirugía robótica como un retorno a la sanidad pública –lo que todavía no se reconoce–, pero todo esto es muy evidente. Antes de todo esto me gustaría que pudiéramos sentarnos y hablar sobre todos los problemas políticos, económicos y legales que puede tener el proyecto, pero pensando que es un proyecto ganador. Si miro sólo el coste por procedimiento, una inversión en cirugía robótica te hace perder dinero. Pero si mira el impacto en la disminución de complicaciones, la reducción de la estancia hospitalaria y de los ingresos, el menor tiempo de operación y el menor uso de medicamentos… Aquí gana la cirugía robótica. ¿Cuál es el gran problema? Que el modelo del sur de Europa esto no lo tiene en cuenta.

Dice que la telecirugía también puede beneficiar a la población de países sin acceso a la cirugía robótica.

— La idea es beneficiar, en primer lugar, a quien la pueda aplicar, de modo que si se capitaliza desde Catalunya o España beneficiaremos ante todo a nuestros ciudadanos. Ahora bien, el objetivo para mí es dirigirnos a los países emergentes, a los que necesitan una sanidad que no tienen. Ya estamos en contacto con algunos de los países que tienen más recursos, que invierten más en sanidad y quieren aprovechar esta oportunidad, como Angola. China ya está poniendo conexión de fibra y sus robots en el continente africano y, si bien soy un soñador, también soy realista, y creo que la tecnología permite que en un futuro próximo haya varios centros de referencia con cirujanos locales formados en robótica en estos países.

Desde Barcelona, ​​¿cómo podría llevarse a cabo esta idea?

— En ese momento es fundamental demostrar que el concepto funciona. Podría proponer un contacto entre Puigverd y Vall d'Hebron y realizar una operación que sería muy vistosa. Pero si yo quiero demostrar que esto funciona, quiero salir de Catalunya y quiero enseñar que puedo hacerlo, no sólo de Burdeos a Pekín, sino de Catalunya a una isla remota. Y si bien no lo son como tal, podemos decir que Canarias serían un buen ejemplo. Allí puedo transmitir la señal bajo el océano a una isla que es justo entre Europa y África y que sirve de puente a Estados Unidos.

¿Y este proyecto en Canarias ya está en marcha?

— En términos de comunicación está en marcha, en presupuesto es difícil, porque aquí tenemos que ver quién va a pagar qué y quién va a tener la consola y quién los brazos robóticos. Pero quiero dejar claro que no es ficción, es una realidad, aunque faltan la infraestructura y las conexiones.

Actualmente la telecirugía no está regulada.

— No hay un marco legal, por lo que si yo hoy hago una cirugía en directo desde aquí en Canarias con dos robots nadie me puede decir nada. Soy un médico con tres licencias en Estados Unidos, Italia y España. Estoy altamente calificado. Tengo una tecnología líder. Tengo un consentimiento informado del paciente. Tengo un equipo en Canarias que puede asumir cualquier complicación. Tengo una línea directa con Telefónica que puede asumir cualquier riesgo. Pero yo no quiero hacerlo así. Mañana puede venir el abogado del diablo y convencer al poder político de que esto es ilegal. Y más importante: no quiero implementarlo yo, quiero que sea algo que los gobiernos, la colaboración público-privada y los médicos de Barcelona y Catalunya se unan llevarla a cabo.

Doctor, usted también fue el primero en realizar una extracción renal de donante vivo con el robot Da Vinci de España en la Puigvert en el año 2015.

— Sí, pero en 2005 el doctor Humberto Villavicencio, entonces director del servicio de urología, hizo la primera prostatectomía radical robótica del país. Diez años después, yo hice el primer trasplante robótico del país. Y ahora casi estamos en el 2025, por lo que sería un hito histórico que cada diez años la Fundación hiciera algo en lo que seamos pioneros. Porque Puigvert tiene en su ADN la tecnología y domina la robótica desde hace veinte años. Ahora es de nuevo líder en un proyecto tan increíble como la telecirugía, que es la robótica a su máximo exponente.

¿Qué puede ofrecer la telecirugía en la formación de los nuevos cirujanos?

— Cuando en un gran hospital quieres que los jóvenes aprendan a realizar cirugía robótica tienes un problema grave: la lista de espera y el número de cirugías a realizar en un año. ¿Cómo se les forma, si quizás tardan dos horas más en realizar una intervención, teniendo ese límite y unos horarios en el quirófano? La telecirugía puede hacerlo. Tú puedes formar un cirujano en una consola mientras tú operas a distancia. A menudo se piensa en la telecirugía sólo como operaciones remotas, pero es también una cuestión de formación, asesoramiento y acompañamiento. Y ya no hablo de telecirugía, sino que también espero que la cirugía robótica pueda estudiarse en breve en las universidades. Desde Puigvert, conmigo como promotor, y la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB) hemos puesto en marcha una cátedra de cirugía robótica en un pregrado universitario, algo que hasta ahora no existía en el mundo y que comienza en noviembre.

Por último, ¿qué cree qué podría decir un paciente al que quieren operar mediante la telecirugía?

— Existe un riesgo, que es la sensación de pérdida de contacto humano entre el médico y el paciente. Pero a la pregunta "¿Te gustaría que te operara un médico que nunca has conocido en tu vida a 10.000 kilómetros de distancia?" me es difícil darle una respuesta. Si es una enfermedad que sólo unos pocos pueden operar, quizá le gustaría más quedarse en su casa, junto a los suyos y que le operara un médico a distancia, en vez de ser él quien coge un avión, se va en otro país, hace el postoperatorio... Además, el 80% de nuestras visitas hoy en día son videoconferencias, por lo que existen maneras de mantener una relación médico-paciente que va más allá de la presencia física. También sabemos que hay pacientes que se quejan porque un doctor ni se le mira a los ojos cuando le atiende, pero creo que esto es más un tema ético, de deshumanización de la medicina. Esto ya está ocurriendo, no pasa ahora por la cirugía robótica y no debe pasar por la telecirugía.