Liv Strömquist: "No podemos controlar las grandes amenazas e intentamos controlar el amor o el cuerpo"

BarcelonaLiv Strömquist (Lund, 1978) nos ha hablado durante los últimos años de amor, belleza y sexo. De cuestiones que pueden parecer banales para grandes intelectuales, pero que en cambio ella aborda con profundidad y sentido del humor dentro de sus viñetas de cómic, basándose en escritos de algunos de los filósofos más influyentes de nuestros tiempos , como Zygmunt Bauman, Byung-Chul Han, Eva Illouz o Slavoj Zizek. Ahora publica Pitia Dixit (Editorial Ventanas; traducción de Ivette Miravitllas), donde retrata influencers, coaches y todo el abanico de expertos que se dedican a dar consejos a través de las redes sociales. El resultado es una mirada ácida y lúcida sobre la industria de la autoayuda y los malestares de nuestra sociedad.

He hecho el ejercicio de entrar en Instagram justo antes de la entrevista, y en pocos minutos ya me había aparecido un vídeo de una persona con tres consejos básicos para sentirse mejor. ¿Por qué prolifera ese contenido?

— Desde la antigüedad nos hemos preguntado cómo vivir y qué es una vida buena. Pero ahora existe una industria enorme que en la lógica capitalista pasa por expandirse y ganar dinero. Una tendencia es hablar de los traumas infantiles, y hace unos meses estuve siguiendo lo que decían varios coaches sobre el tema. Y el trauma evidentemente existe, pero ellos quieren que haya el mayor número de personas posible pensando que tienen uno y que necesitan ayuda, porque eso significa más seguidores. De modo que el objetivo principal no es ayudar a las personas a mejorar su vida, sino obtener ganancias. Y creo que esto puede ser dañino para las personas.

¿Nocivo en qué sentido?

— De entrada, haciéndote creer que necesitas ayuda para todo, como si no pudieras tomar tus propias decisiones sin expertos. Y después porque estos coaches sin entrenamiento psicológico real hablan todo el rato de traumas y límites. Le dicen a todo el mundo que debe poner límites. De modo que estas personas comienzan a pensar que han sido explotadas por las personas que les rodean y se perciben como víctimas de los seres queridos. Y esto puede hacer que acaben sintiéndose más solas y aisladas.

En el libro cita a un astrólogo americano, Carroll Righter, que durante 40 años escribió en diferentes periódicos y que llegó a ser asesor de Ronald Reagan. Cuando un filósofo analizó sus consejos dijo que eran casi siempre los mismos.

— Ponte guapo y pásalo bien. Y esto nos llega hoy, con chicas delgadas dando consejos sobre dietas, cuando la estructura genética es más del 80% del cuerpo. Personas dando consejos sobre tener éxito como si sólo dependiera de la voluntad, y dietas cada vez más extrañas, con suplementos caros y rutinas de piel que se apoderan de la vida de las personas y que cuestan tiempo y dinero.

No tengo muy claro que nos sintamos más guapos y lo pasamos mejor.

— Creo que es una presión que tiene que ver con las redes, donde siempre hay personas más guapas y que lo pasan mejor.

La psicoanalista Martha Wolfenstein habló ya en 1951 a The emergence of fun morality.

— Hemos pasado de sentir culpa por habernos divertido –que era un tabú– a sentir culpa por no pasarlo bien. Ahora lo tenemos que pasar bien en el trabajo, lo tenemos que pasar muy bien de vacaciones. Y esto no siempre es posible, por eso genera presión.

¿Y por qué creemos estos consejos?

— Creo que tiene que ver con la incertidumbre y el miedo a que nos provocan las amenazas de nuestro tiempo. La crisis climática, la amenaza de guerra, el extremismo y la falta de democracia… Sentimos que hay muchas amenazas que escapan a nuestro control.

¿El control es malo?

— Es imprescindible en grandes cuestiones de la sociedad. La crisis climática requiere un plan racional para reducir las emisiones y el uso de combustibles fósiles. Y esto es trasladable a la vivienda, la asistencia social, etc. Pero creo que la sociedad no sabe cómo afrontar los grandes retos y siento que tenemos la impresión de que es difícil ponernos de acuerdo en nada por el alto grado de polarización. De modo que no tenemos control en este terreno, pero en cambio lo buscamos en otros aspectos en los que no creo que sea necesario.

Por ejemplo?

— En la vida amorosa. Pensar: me gustaría un compañero a partir de esa edad, y planificar una serie de cosas que están totalmente fuera de nuestro control. O aplicar un control exhaustivo sobre los hábitos alimenticios y tener siempre la idea de optimizar y ser eficientes. Hay un ejemplo de un médico que salió a la tele aconsejando hacer una sentadilla cada vez que debemos agacharnos para mirar algo al horno. Es una escena que resume la idea de eficiencia y optimización, mientras por el camino has destruido lo que era bonito en la actividad: cocinar.

¿O sea que no controlamos los desafíos colectivos y nos centramos en controlar aspectos individuales?

— Exacto, no podemos controlar grandes amenazas e intentamos controlar el amor o el cuerpo. O cómo hacemos la cama y cómo limpiamos la nevera.

¿Cómo afecta a las relaciones amorosas?

— De entrada, nos convierte a nosotros mismos en consumidores. Queremos tener la idea de tener control. Y muchos coaches venden que es posible pensar qué queremos y planificar cómo tenerlo. Y entiendo que la gente quiera consejos, porque desean, por ejemplo, que una historia de amor funcione. Pero es que el amor es misterioso, parece estar directamente en otro nivel. Puedes enamorarte de quien no está enamorado de ti, de quien tú no quieres enamorarte, puedes estar en una relación y enamorarte de otro aunque no quieras. Y es muy difícil aceptar que, sencillamente, no puedes decidirlo, o aceptar este tipo de dolor. Porque es realmente premoderno: ¿por qué debería soportar ese dolor?

Esto tiene alguna relación con la reacción antifeminista, con la manosfera?

— Hombres y mujeres vivían antes en esferas más separadas, pero ahora somos iguales a ojos de la sociedad capitalista, donde todos tenemos la misma obligación de cuidarnos y ganar dinero. O sea que, en cierto modo, las mujeres y los hombres están compitiendo incluso dentro de la misma pareja: si ambos trabajan, quien se encarga más de las labores de la casa, quien gana más dinero. Este tipo de relación dentro de la estructura en la que vivimos nos hace más hostiles entre nosotros. Y los hombres jóvenes se sienten atraídos por la manosfera y los roles de género tradicionales porque, entre otras cosas, se sienten amenazados e inferiores en esa competencia.

En el libro pones el ejemplo de Rollo Tomassi, uno youtuber, podcaster y escritor con muchos seguidores. La manosfera ¿es también autoayuda?

— Es industria de autoayuda para hombres, que va acompañada de ideas sexistas. Y es una industria, es importante remarcarlo, donde se gana dinero. Es famoso Andrew Tate, quien quiere que la gente aprenda a convertirse en millonario o tener novias o follar mucho. Pero la idea de negocio, de fondo, es atraer a hombres inseguros dispuestos a pagar por saltar el muro de pago. Así es como él ha ganado dinero. De modo que lo que está haciendo es explotar a jóvenes para sacarles el dinero.

Detrás de esto hay también una idea de éxito: si quieres, si te esfuerzas, puedes.

— Y lo primero que debemos decir es que no es verdad, y después, que es absurdo. Recuerdo una entrevista en Zlatan Ibrahimovic, un jugador de fútbol muy exitoso –que de hecho estuvo en el Barça– y que es un barrio muy pobre de mi ciudad natal. Su familia eran inmigrantes de la guerra de Bosnia, la madre trabajaba sin cesar haciendo trabajos de limpieza, y él explicaba que, a menudo, de pequeño, no había comida en la nevera. Y el periodista le dijo que él podía ser un modelo para los inmigrantes, porque había demostrado que trabajando duro puedes tener éxito. Y claro, yo pensé en la madre, porque si alguien había trabajado duro era ella. Y cuando limpiaba casas de ricos, con tres trabajos distintos que le ocupaban infinidad de horas, tenía problemas para llenar la nevera. Hablamos de personas que trabajan muy duro, pero no tienen recompensa, y no consideramos que su trabajo tenga valor ni que ellas sean un modelo a seguir. Algo está realmente jodido en este sistema para pensar que quien trabaja duro obtiene recompensa.

¿Por qué se ha extendido ese mensaje?

— Los privilegiados no tienen suficiente con ser privilegiados. Tienen que sentir que tienen derecho a serlo. La mayoría de la gente sabe que no es correcto que el 1% posea tanto mientras mucha gente no tiene nada. También lo sabe el multimillonario, ya menudo necesita tener el sentimiento de que eso no tiene que ver con la suerte ni que fue gracias a su familia, sino al trabajo duro que ha hecho. La realidad de la gran mayoría no es ésta, pero son historias que nunca escuchamos.

Lo que es una vida buena antes lo dictaba la religión. ¿Lo que está pasando tiene que ver con la pérdida de influencia de la Iglesia?

— No lo tengo claro, pero sí existe un resurgimiento de la superstición. Veo en las redes a muchos jóvenes que defienden cosas como que el Universo tiene un plan para ti y tienes que relajarte para verlo. Otros también dicen que debes decirle al Universo lo que quieres, debes manifestarlo para que pase. Y ocurre en círculos empresariales. Vi una entrevista con una emprendedora que tiene un imperio de barritas energéticas. Contaba que antes de fundar la compañía acudió a una "cabaña de sudar" a hacer un ritual y que escuchó la voz de fantasmas antiguos que le decían que debía empezar esta empresa de barritas energéticas. Es una combinación muy extraña que convierte a la espiritualidad en algo absolutamente banal. ¿Por qué el Universo debe tener un plan para ti y tu negocio? Es absurdo.

Y una vez entendemos todo esto, ¿qué podemos hacer?

— Ésta es la parte difícil. Creo que algo que podemos hacer es no mirarnos tanto a nosotros mismos y tratar de poner el interés en algo fuera. Creo en la organización política, y se entiende si hablamos de un problema fundamental ahora mismo cómo es el estrés. Muchas personas están estresadas, sienten presión, están cansadas. Y muchos coaches que supuestamente ayudan con el estrés nos dicen cómo meditar y relajarnos, pero nunca les he oído hablar de cómo podemos organizarnos para mejorar los precios de la vivienda. Y no saber si podrás pagar tu piso es un gran motivo de estrés. De modo que necesitamos soluciones políticas estructurales para reducir el estrés. Las soluciones individuales no terminarán con estos problemas.

¿Estamos más frustrados hoy que hace 20 años?

— No, pero creo que las frustraciones son distintas. Hace 20 años teníamos una peor situación para las personas LGTBI o para los derechos de las mujeres. Es interesante hablar de los problemas que tenemos hoy, y esto no significa que antes fuera mejor. Pero compararlos implica entender algo que para mí es muy importante, que es que la sociedad no es como por naturaleza ni por una evolución natural inevitable. Existe la posibilidad de decidir cómo debe ser nuestra sociedad.