Joan Tardà: "En 2028 querría Oriol Junqueras presidente de Cataluña y Salvador Illa vicepresidente"

BarcelonaJoan Tardà es exdiputado en el Congreso y recientemente ha publicado Una crònica republicana des de Madrid (Viena Edicions), donde explica su etapa parlamentaria en la capital española durante quince años.

Comencemos por el final del libro, en el que habla del frente de izquierdas que hace tiempo que defiende. ¿Lo ve factible, ahora?

— Sería interesante que en una papeleta se reunieran todas las fuerzas autodeterministas, independentistas y soberanistas sin renunciar a los logos del partido, con incorporación de los representantes de los movimientos sociales. La única manera de revertir esta desafección es hacer aquello que la gente ya no espera que haga la izquierda, que se una. Si no lo hacemos ahora, ¿cuándo lo haremos? ¿Cuándo la catalanidad y las clases populares comenzarán a sufrir los ocho años de gobierno de la derecha española?

¿Por qué cree que las cúpulas de los partidos son tan reticentes a hablar de ello, comenzando por ERC?

— Porque normalmente tienen dificultades para salir de las zonas de confort. ¿Por qué no? ¿Por qué demoscópicamente no vale la pena? Todos tendrán que salir a explicar por qué sí o por qué no.

Los que no son partidarios defienden que cada partido tiene su espacio y recuerdan Junts pel Sí.

— No es comparable por dos razones. Una, porque Junts pel Sí era un pacto interclasista. Después se demostró que tenían razón los que decíamos que era un mal negocio, pero que aceptamos porque, si no, Artur Mas no seguía adelante. Y porque se trataba de hacer un jaque mate al Estado proclamando la República Catalana, razón por la cual había que acumular el máximo de fuerzas suponiendo que era verosímil la tesis que se defendía. Ahora no se trata de eso. Se trata de resistir, de parar el golpe.

Como Àgora, el corriente interno de ERC que lidera: ¿cuándo y cómo prevén abrir este debate?

— Debatiremos con todas las bases del partido. Y la dirección hará una propuesta de cómo se organiza el debate. Nosotros trabajamos para que Junqueras sea presidente de Cataluña en 2028 y que presida un gobierno de izquierdas, siempre que los militantes de Esquerra lo hagan candidato.

¿Gabriel Rufián debería ser el candidato de este frente de izquierdas? En el libro dice que es "el gran valor del republicanismo independentista del president y muy seguro del futuro".

— Sí, digo eso y que Oriol Junqueras no solamente se merece ser el candidato, sino que además, tiene que serlo. Estoy muy orgulloso de Rufián porque nunca un afiliado de ERC, es decir, independentista, republicano, de izquierdas e hijo de clase obrera, había sido tan popular en Cataluña y fuera de Cataluña. Representa la voluntad que tiene el republicanismo de alejarnos de este concepto de tribu de los catalanes y construir aquello que llamamos la nación republicana.

¿Pero Rufián debería liderar la coalición en el Estado?

— Valoro la capacidad que ha tenido Rufián de sacudir el tablero de la izquierda española, porque no tiene ningún sentido que se pierdan votos fuera de Cataluña. La propuesta de Rufián los ha espabilado un poco.

¿Se le ha criticado por hacer una especie de desafío a ERC?

— No lo percibo como un pulso. Tengo la sensación de que Rufián ha tenido la capacidad de colocar dentro de esta habitación de las izquierdas un elefante inmenso que aunque quisiera no podría salir porque la habitación es pequeña.

En el libro explica varias veces que es partidario de alargar la mano siempre al PSC. ¿ERC debería aprobar los presupuestos?

— Esquerra debería exigir que el PSOE cumpla y debería hacer la tarea y ayudar para que cumpla. La dialéctica correcta es la que se establece entre confrontación y colaboración. El PSOE tiene que cumplir y sería bueno que Esquerra también ayudara a que pudiera cumplir.

¿En qué sentido?

— Que rebajara un poco el principio de realidad. ¿Hace falta que haya presupuestos? Creo que sí, y más atendiendo la coyuntura a raíz de la guerra. Pero el socialismo tiene que cumplir, porque si no, las confianzas se deterioran. Yo hice campaña para que saliera el sí a la investidura del president Illa y la anterior dirección, con Marta Rovira, hizo una muy buena negociación.

¿Sería partidario de que Esquerra entrase en el Govern?

— Si llegamos a 2028 y ambas partes hacen una evaluación positiva, vete a saber si no puede haber un pacto de gobierno, o un gobierno de coalición. Querría a Oriol Junqueras presidente de Cataluña y a Salvador Illa vicepresidente. Querría que este frente de izquierdas, si no ganase, al menos tuviera un resultado tan firme que hubiera un gobierno de coalición con Illa presidente si gana, pero con vicepresidentes de la CUP, de Esquerra, de Comuns, que impidieran que el PSC se escurriera hacia el españolismo.

Hablemos un momento de Junts. En el libro hace referencia al momento de la no investidura de Puigdemont. ¿Fue un punto de inflexión en la relación Junts-Esquerra?

— El deterioro de Junts ha sido muy poco patriótico. A ellos les atrapó el inicio del postprocés con la refundación de un nuevo partido y tenían dos caminos: refundarse a partir de asumir el principio de realidad, que es que no hicimos cima; y el otro, asumirlo y priorizar la formación del nuevo partido. Optaron por el camino rápido, que fue parasitar Esquerra y, para hacerlo, había que denigrarla. Se creó este mito del botiflerismo, la traición que algunos hemos sufrido bastante, y asociar ERC a rendición hasta el extremo de que el trabajo lo ha tenido que hacer sola.

Una de las cosas que criticaba Junts es el hecho de que Gabriel Rufián hable en castellano en el Congreso ahora que se puede hablar en catalá.

— Hacer independentismo en castellano es la gran victoria. Lo que pasa es que hay un sector del independentismo que vive el momento actual con amargura, como una frustración. No debemos caer en las visceralidades de tripas de carácter nacionalista. Si no, la alternativa es la trinchera. Alianza es trinchera. Ahora hay que actuar a campo abierto, aunque signifique recibir fuego amigo, es decir, de Junts.

En 2011 tenía recelos a que Oriol Junqueras presidiera ERC. En cambio, en el congreso de hace dos años, se puso al lado de su candidatura.

— Sí, su capacidad intelectual, la dignidad con que ha asumido la represión... creo que se merece una oportunidad. Ahora bien, los líderes de 2017 sólo podrán convertirse en líderes totales del futuro si saben reinventarse. Es decir, hacer un discurso más disruptivo y creo que hoy día, optar por la unidad de las izquierdas es una manera de acumular todo el capital de legitimidad que tienes por tu popularidad, por tu bagaje, por la dignidad.

Sobre el escándalo de los carteles, en el libro explica que todavía está pendiente presentar el informe final del Consell de Garanties ante el Consell Nacional.

— A partir del informe de la comisión de la verdad y el de la compliance, el Consell de Garanties tiene que emitir el informe. Lo pedí y me dijeron que estaba a punto de emitirlo.

En su momento, recibió críticas sobre el informe que hicieron en la comisión de la verdad.

— Fuimos muy rigurosos, trabajamos mucho durante dos meses. Algunos compañeros del partido no quisieron comparecer y lo destaqé porque me parecía de justicia. Sólo pusimos tres condiciones a la propuesta de la dirección: que fuera una comisión plural; que fijáramos un tiempo, y que las conclusiones fueran leídas ante el plenario del congreso nacional. Ahora se tienen que dilucidar las responsabilidades o bien reparar personas.