Josep Rull: "El regreso del presidente Puigdemont debe ser con el máximo nivel de solemnidad posible"

BarcelonaDespués de haber activado la cuenta atrás hacia la repetición electoral, el presidente del Parlament, Josep Rull, recibe al ARA para explicar las prioridades de su mandato.

Hace tres años usted salía de la cárcel, después de tres años y medio. ¿Cómo lleva hoy a ser presidente del Parlamento?

— Es un honor extraordinario. Hace siete años éramos esposados ​​y ahora uno de nosotros puede presidir el Parlamento. Se subraya que, cuando existe una actitud de determinación individual y colectiva, al final se logra la victoria desde un punto de vista simbólico, operativo y material.

También cuando existe una actitud de diálogo, porque esto se ha logrado con diálogo.

— Sí, evidentemente, pero el diálogo debe partir de la firmeza y determinación.

¿Cuál es su objetivo como presidente?

— Que la cámara catalana pueda reflejar los anhelos y voluntad del conjunto de ciudadanos, que pueda haber una reconexión. Hay una distancia y esto lo vemos con el nivel de participación en las últimas elecciones. Debemos hacer todo lo posible para reconectar. Por otra parte, crear un terreno de juego político en el que el respeto sea un elemento fundamental.

¿Cómo va a gestionar usted esta necesidad de respeto dentro de la cámara cuando aparecen grupos que son más radicales?

— En el Parlamento hay que poder hablar de todo, pero existe un elemento fundamental, que es el respeto a los derechos y libertades fundamentales, a los derechos humanos. Por tanto, quiere decir mucho diálogo con los diversos grupos y, cuando debe ser firme desde la mesa, se estará allí.

Y respecto a Aliança Catalana, ¿cuál es su aproximación?

— Hay límites. Por eso, en la primera intervención yo ya quise advertirlo. Se debe ser extraordinariamente respetuoso con todas las expresiones religiosas que existen en el país. Este Parlamento ha abrazado la Declaración Universal de Derechos Humanos y debemos ser capaces de poder defenderla. Y aquí lo relevante es tener en cuenta la dignidad humana. Y eso sí lo he trasladado a todos los grupos parlamentarios y, evidentemente, a Vox ya Aliança Catalana.

Usted es presidente gracias a una mayoría independentista. ¿Es un espejismo la presidencia respecto a la mayoría parlamentaria efectiva?

— Lo que ha habido es una mayoría que ha estado operativa y se ha podido concretar con una presidencia independentista y una mesa independentista. Por tanto, ¿qué se ha acreditado? Que la mayoría por ahora más operativa ha sido ésta. Para la investidura debe empezarse una negociación diferente.

Permitiendo que no haya investidura, ¿ha dado usted tiempo a los grupos parlamentarios? ¿Les ha hecho un favor para que negocien?

— Ésta es una reflexión interesante. Permítame echar atrás: tenemos una ley de la presidencia y del gobierno, que empezó en 2008, continuadora de la primera ley de los años 80, donde era relativamente sencillo en poco tiempo construir mayorías. Diez días era un plazo suficiente. Estamos hablando de los gobiernos del president Pujol y de los dos gobiernos tripartitos. Era relativamente sencillo. Lo que hemos visto ahora es que estos diez días, con la actual composición del Parlament, es un plazo excesivamente breve. Hubo dos formaciones políticas que me pidieron explícitamente más tiempo. ¿Me he sentido cómodo haciendo el acto equivalente? No. No me he sentido cómodo, es una decisión anómala, pero perfectamente legal, sin embargo.

Por tanto, deduzco que usted espera que antes del 26 de agosto haya una investidura.

— Me gustaría creerlo.

Si tuviera que decirlo ahora, ¿quién cree que será el presidente, el presidenciable que llegará a la investidura?

— Debo mantener una posición absolutamente prudente y cauta. Yo soy miembro de un partido político que es Junts, pero tengo que encontrar el equilibrio.

En ese equilibrio usted tendrá que decidir cosas respecto a la vuelta del presidente Puigdemont. ¿Cómo debe ser?

— Con el mayor nivel de solemnidad posible. Ha mantenido en el exilio la dignidad de la institución de la presidencia. También el regreso de los consejeros Toni Comín y Lluís Puig, y el de Marta Rovira, que recordamos que cuando salió de este Parlament y empezó su exilio era la portavoz del grupo de Esquerra. La presidencia de la Generalitat la elige y la destituye en el Parlament de Catalunya, y en el caso del presidente Puigdemont, esta destitución la planteó un decreto del gobierno español. Fue ilegal e ilegítimamente destituido. Por eso cuando vuelvan como personas libres, este Parlamento debe abrir sus puertas.

¿Y imagina en una investidura a finales de agosto?

— El presidente Puigdemont ha dejado muy claro que cuando haya un debate de investidura, él estará ahí, sea su investidura o la de otro candidato. Por tanto, debemos ver cuándo se produce.

Si el Tribunal Supremo no retirara las medidas cautelares y el presidente Puigdemont se arriesgara a ser detenido, ¿usted evitaría que la policía entrara en el Parlament?

— Yo defendería los derechos de los diputados y el Parlamento debe ser inviolable. Y dentro, el Parlamento debe ser el templo del respeto democrático y de la expresión democrática del pueblo de Catalunya. Y por tanto, los diputados y las diputadas dentro del Parlamento deben ser intocables.

President Rull, uno de los asuntos pendientes de hace años aquí en el Parlament son las dietas de los diputados, que cobran independientemente de si se desplazan o no, y son dietas que no tributan. ¿Quisiera hacer algo?

— Sí, estamos trabajando en ello. Será una de las grandes decisiones que tomaremos, la de un cambio en la estructura de retribución de los diputados. Un nuevo planteamiento que nos permita adaptarnos a las exigencias de la ciudadanía, hacer que sea mucho más claro, más tangible desde un punto de vista de desplazamientos, ajustar más kilómetros efectivos desplazados, también tener en cuenta otros elementos como los diputados que vienen de fuera deben quedarse muy a menudo a dormir aquí en Barcelona. Ya se adelantó mucho en la anterior mesa.

¿Podemos pensar los periodistas que tendremos un Parlamento más transparente?

— Tenemos que trabajar todos los días para tener un Parlamento más transparente.

Usted es presidente del Parlamento y también pertenece a Junts. ¿Qué argumentos utilizarán para que pueda haber una investidura del presidente Puigdemont?

— Son los argumentos que el propio president Puigdemont explicó en la noche de las elecciones: poner en valor esta mayoría operativa independentista y una abstención del PSC. Este esquema sigue vigente.

¿Es coherente pensar que el PSOE, que es un partido de Madrid, debe presionar al PSC en el marco de la política catalana para que se abstenga?

— Es el PSC el que debe tomar esta decisión; las decisiones deben adoptarlas los partidos catalanes.

¿Podrían entender los ciudadanos que fuéramos a una repetición electoral?

— No sería deseable pero todos los escenarios deben estar abiertos. Estos dos meses deben aprovecharse. Necesitamos un gobierno que sea operativo lo antes posible y que tome decisiones.

Si hubiera repetición electoral, ¿estaría de acuerdo en una lista conjunta de Junts y ERC?

— Esto es lo que debe ponerse sobre la mesa, y corresponde a la dirección formal del partido de liderar este planteamiento. Mi experiencia es que cuando somos capaces de articular instrumentos de expresión muy mayoritaria, el independentismo es victorioso. Pero no quiero condicionar a nadie, porque para ello todas las formaciones deben sentirse extraordinariamente cómodas. Ahora toca conseguir una investidura en esta legislatura, y evidentemente me gustaría que fuera una investidura de un presidente soberanista.

¿Y lo ve viable? ERC y JxCat gobernaban juntos hasta hace poco y se rompió el gobierno.

— Debemos volver a sentarnos y entendernos. Llevamos mochilas muy pesadas y yo sería partidario de dejarlas de lado. Sabemos muchas cosas cada uno de nosotros porque hemos vivido momentos que son absolutamente intensos y apasionantes, y esto no puede condicionarnos. Lo que debe condicionarnos es lo que hemos aprendido y la capacidad que tenemos hoy.

¿Y esto puede hacerse con los propios interlocutores?

— Se puede hacer con los mismos interlocutores, pero insisto, esas mochilas que tenemos tenemos que ser capaces de poderlas relativizar o, en todo caso, que no nos condicionen en términos de parálisis, de actitud refractaria respecto a los demás, sino de aprendizaje para hacer las cosas mejor.

Por tanto, ¿usted no ve una renovación de los liderazgos?

— Siempre debe haber esa renovación de los liderazgos, pero no creo que el haber estado nos inhabilite. Si esta mochila la utilizamos en términos de aprendizaje, generosidad y sentido de trascendencia, podemos avanzar.

El presidente Puigdemont dijo que iba a plegar si no era presidente de la Generalitat. ¿Eso qué situación abriría dentro de su partido?

— No quiero abrir ese escenario, porque estamos en estos dos meses, hay margen y se explorará.

Si tuviera que elegir un solo aspecto, ¿cómo quisiera que se definiera su mandato?

— El Parlamento de Cataluña es el de una nación y debe actuar y debe comportarse como el Parlamento de una nación, no de una comunidad autónoma, no de una región, sino de una nación con mayúsculas, que tiene derecho a poder decidir democrática y pacíficamente su futuro. Es un elemento fundamental y, por tanto, para mí ésta será una prioridad básica.

Esto, básicamente, ¿es institucionalmente simbólico?

— No, simbólico y operativo, porque significa que las decisiones debemos tomarlas nosotros. De entrada, defendiendo los derechos de los diputados frente a las interferencias de otros poderes públicos y que en determinados casos puede tener consecuencias. Ésta es la responsabilidad que yo personalmente asumo.