Frédéric Gros: "La vergüenza puede ser muy positiva cuando la convertimos en indignación y rabia"

BarcelonaLa vergüenza es un sentimiento bastante desacreditado, porque consideramos que nos limita y la vinculamos con la humillación, la degradación, el deshonor o el oprobio. En cambio, para el filósofo francés Frédéric Gros (Saint-Cyr-l'École, 1965), autor deDesobedecer y de Caminar, una filosofía, los vergonzosos pueden cambiar el mundo. La vergüenza, según este profesor de pensamiento político en el Instituto de Estudios Políticos de París, puede ser el camino de la revolución. Lo argumenta en La vergüenza. Un sentimiento revolucionario, publicado por Taurus en castellano y por Angle en catalán. "La vergüenza es una mezcla de tristeza y rabia. No se la supera, sea cual sea lo que prometan los mánagers del alma: la transformamos dándole forma de cólera", dice.

¿Qué poder puede tener la palabra vergüenza?

— De hecho, en una nueva edición de bolsillo en francés el libro se titulará El poder de la vergüenza. Tiene poder porque creo que no es solo un sentimiento superficial, una susceptibilidad exagerada respecto a cómo nos juzgan los demás. Es un sentimiento mucho más profundo y con mucho potencial. Puede ser un sentimiento destructivo cuando solo es tristeza, pero puede ser muy positivo cuando la convertimos en indignación y rabia. Entonces la vergüenza puede ser revolucionaria.

¿Qué sucede cuando los que deberían avergonzarse no se avergüenzan? Ahora tenemos muchos ejemplos en nuestro entorno.

— Cuando hay personas que no se avergüenzan de lo que hacen, de lo que dicen, que se comportan sin principios, sin límites, es como si nos obligaran a sentir vergüenza por ellos. Y esa vergüenza indignada puede precisamente convertirse en una fuerza colectiva. Ahora bien, ¿cómo nos oponemos al cinismo y al poder? Luchando. La indignación es una afirmación de la humanidad.

¿Es la vergüenza un sentimiento que se vive de forma diferente según el género?

— Escribiendo este libro he leído muchos textos de Annie Ernaux, por ejemplo, y de otras autoras. Creo que las mujeres, en general, experimentan la vergüenza de forma mucho más profunda y eso les da una visión más lúcida del mundo. Cuando tienes vergüenza, te esfuerzas más por entender lo que te sucede y lo que pasa en tu entorno. Cuando no tienes ninguna duda, porque estás seguro de tu superioridad, entonces no tienes vergüenza.

Se hacen afirmaciones muy tajantes en las redes y dando opiniones cuando se tiene un altavoz para hacerlo.

— Existe una violencia que proviene de la certeza absoluta de tener la razón. Esta certeza impide cualquier cuestionamiento y lleva a la locura de imponer, de imponer la propia verdad a los demás. Hay una frase de Nietzsche que lo resume: "No es la duda lo que hace enloquecer, sino la certeza".

En el libro escribe: "La filosofía no tiene otra función pública más que avergonzar a los terroristas de la verdad". ¿Quiénes son los terroristas de la verdad?

— Quienes no dudan, quienes son prisioneros de una ideología. Siempre tienen la conciencia tranquila. Detrás de una conciencia tranquila siempre hay una violencia oculta.

Los católicos consideran que, si estás libre de culpa, puedes tener la conciencia tranquila...

— Si tienes la conciencia tranquila significa que consideras que tienes la verdad; que sabes lo bueno y lo malo, y esto puede convertirse en dogmatismo.

En el libro habla de distintos tipos de vergüenza. Existe la vergüenza de los supervivientes, la de quienes han sufrido abusos, la de las mujeres que han sido violadas, la que describe Primo Levi, que ha sobrevivido en Auschwitz... Estos supervivientes provocan a menudo incomodidad.

— Incomodan porque nos plantean nuestra propia responsabilidad. No es culpabilidad por nada que hayamos hecho, sino la responsabilidad por lo que no hemos hecho o hemos dejado hacer. Es una angustia colectiva.

En el libro describe el caso de dos mujeres, Anne Tonglet y Araceli Castellano, que fueron violadas en Marsella en agosto de 1974. Se las humilló, pero con los años, con la aprobación de una nueva ley sobre la violación en 1980, consiguieron que la vergüenza "cambiara de bando". ¿Cómo se logra que la vergüenza cambie de bando?

— Si la vergüenza se comparte, puede traducirse en ira colectiva. Si no sacamos esa vergüenza, si no la expresamos, se vuelve contra uno mismo. Todo el sistema intenta aislar la vergüenza. Limitarlo a algo individual y tratarlo así. Sin embargo, existe una dimensión de la vergüenza que no tiene que ver con la psicología y que tampoco se puede tratar ni con la psicología ni con la psiquiatría y los fármacos. Es la dimensión política de la vergüenza. Muchas veces las mujeres que han sufrido una violación dicen no saber qué hacer con su ira. Y yo creo que se puede encauzar a un nivel social y político.

Cita algunos ejemplos históricos sobre la vergüenza. Menciona a Karl Marx, que dice: "Si todo un pueblo se avergonzara, sería como un león a punto de saltar". Asegura que la Comuna de París de 1871 fue una explosión de vergüenza-cólera, después de la derrota infligida por los prusianos. ¿Qué ejemplo encontraría en el siglo XXI donde la vergüenza hubiera tenido un efecto movilizador?

— El Me Too. En este caso, la vergüenza ha cambiado de bando, se ha transformado en indignación colectiva, consiguiendo cambios.