BarcelonaÀngels Chacón, hasta hace poco secretaria general del PDECat, atiende al ARA después de presentar su nuevo partido político: Centrem.
¿Qué es Centrem?
— Centrem es un nuevo partido hecho desde el consenso, con personas con diferentes sensibilidades que están de acuerdo en dos cosas esenciales: que se tiene que resolver el conflicto político dentro del marco de la legalidad, a través del diálogo y de una solución pactada y votada por los ciudadanos de Catalunya, y que Catalunya está dejando de ser un referente y que se tiene que revertir esta irrelevancia social y económica.
¿El PDECat no le servía para hacerlo?
— Sí, pero el PDECat requería más transversalidad y esto pide integrar a gente independiente, otras formaciones, vengan de donde vengan. Lo que hace este nuevo partido es ser más grande, más diverso y más fuerte.
¿Esta nueva gente no se quería incorporar al PDECat? ¿Ser transversal significa que haya personas no independentistas?
— No es que no se quisieran incorporar al PDECat, es que hemos buscado consensos. Transversal significa que en el eje nacional hay personas con diferentes sensibilidades que nos hemos puesto de acuerdo en el hecho de que Catalunya como nación es un sujeto político que tiene el deber y el derecho de mejorar su autogobierno. La solución que tiene que venir a la hora de mejorar este autogobierno puede bien ser desde una mejora del Estatut d'Autonomia, un nuevo encaje entre Catalunya y España o un referéndum de independencia. Cualquiera de estas soluciones acordada, pactada, legal, democrática y votada por los ciudadanos en Catalunya por el conjunto de la ciudadanía es una buena solución. Y aquí estamos mezclados catalanistas, federalistas, soberanistas e independentistas. Rompemos el marco mental del todo o nada.
Vamos a un caso concreto. ¿Qué defenderían en la mesa de diálogo?
— En primer lugar, aceptar una mesa de diálogo, porque es muy triste que el Govern no esté ni bien avenido a la hora de ir. Y después, soluciones dialogadas y pactadas.
¿Pero qué proponen ahora? ¿Una reforma de la financiación? ¿Un nuevo Estatut?
— Tenemos una división del 50% sobre la independencia en Catalunya. La solución que aportemos tiene que tener más consenso. Podría ser una reforma de la financiación, un nuevo Estatut... Sentémonos en una mesa a dialogar, mirar propuestas con las diferentes fuerzas y llegar a un consenso. Así llegaríamos a Madrid con una propuesta fuerte. Tenemos que ser muy realistas y no hacer dobles discursos, como hace por ejemplo Junts.
¿Antes de hacer una propuesta a Madrid se tendría que intentar un consenso en Catalunya?
— Correcto, primero hay que hacer los deberes. El Govern de Catalunya tiene que integrar todas las sensibilidades y nos equivocamos cuando apelamos a soluciones que sabemos que no son reales.
Cuando usted dice soluciones que no son reales, ¿se refiere a la independencia?
— Me refiero por ejemplo a quien diga que dentro de unos meses seremos ya un país independiente. Yo puedo querer un país independiente, pero sé que ahora no podrá ser. Trabajemos el mientras tanto, salgamos también de este bucle.
Y en este discurso de independencia exprés, ¿qué responsabilidad ha tenido el PDECat?
— Todos podemos haber cometido errores y seguro que hemos hecho cosas mal hechas, pero también el estado español puede tomar buena nota de todo lo que se ha hecho mal. La cuestión es mirar hacia adelante y decir la verdad de las cosas.
En fiscalidad, ¿Centrem está más cerca del modelo que hay en Catalunya o en Madrid?
— Quien tiene más tiene que pagar más, pero estamos a favor de reducir la presión fiscal en Catalunya. Nos hace perder oportunidades y ser menos competitivos. Somos partidarios de bonificar y prácticamente eliminar el impuesto de sucesiones, patrimonio y donaciones.
¿Sería el modelo de Isabel Díaz-Ayuso?
— No me quiero comparar con la señora Ayuso, pero ya hace tiempo que muchísima gente vamos diciendo que la presión fiscal en Catalunya es alta.
Usted ha llegado a un consenso para hacer Centrem con formaciones que no provienen del catalanismo político, como la Lliga Democràtica. ¿En qué ha tenido que ceder?
— Yo no he tenido que ceder en nada.
¿Y en qué consiste el consenso, entonces?
— El consenso es que hay persones independentistas y otras que no lo son y estamos de acuerdo en que la solución tiene que ser dialogada, legal y no aceptamos ni unilateralidades ni que los conflictos se tengan que judicializar.
Decir esto sin una propuesta concreta encima de la mesa es relativamente fácil.
— No, aquí está la complejidad de la política. Se tendrá que trabajar. Lo que no puede ser es que vayamos diciendo que mañana a las siete y media implementamos la República, clasifiquemos a la gente en buenos y malos... Esto se tiene que acabar.
Usted ha hecho una apuesta para unir un espacio catalanista, pero no están ni Marta Pascal (PNC) ni Ramon Espadaler (Units). ¿Por qué?
— Son bienvenidos cuando quieran. Son ellos los que tienen que responder en qué punto de nuestro ideario no están de acuerdo.
¿Usted pide a los militantes del PDECat que no dieron el paso a Junts en 2020 que se unan ahora a Centrem?
— Yo dije que me quedaba en el PDECat porque había un proyecto de país y en Junts no. Ahora lo que estoy diciendo es que este proyecto [Centrem] es más transversal. En el PDECat cada uno sabrá lo que hace, pero yo espero que los militantes se encuentren cómodos en este nuevo partido. No renuncio a nada, pero hacer un partido de centro amplio pide generosidad.
¿El hecho de que Artur Mas no acabe de dar el paso a Centrem es un mal servicio a su proyecto o ya le va bien?
— Yo respeto al máximo la posición que tiene el president Mas de neutralidad de quedarse en el PDECat e incrementar su rol institucional.
¿Ustedes aspiran a ser la nueva Convergència?
— El contexto es otro, aspiramos a ocupar este espacio de centro, alejado de los populismos tanto de derechas como de izquierdas, y vamos a trabajar por la reactivación económica de Catalunya. Creemos en la libertad colectiva e individual, en la iniciativa privada y la colaboración público-privada, pero también en el sistema de protección social y la defensa de la lengua catalana. No toda Catalunya es un votante de izquierdas y aspiramos a tener centralidad.
¿Pero ustedes reivindican la herencia de CDC?
— No reivindicamos, reconocemos parte de esta herencia y estamos de acuerdo con ella. No somos los herederos de CDC, somos más que esto, hay muchísima gente que no viene del espacio convergent. No reniego de lo que ha sido Convergència, pero construimos un proyecto político nuevo.
¿Hacer un nuevo partido y dejar el PDECat también es para cortar cualquier herencia judicial que pueda venir de CDC?
— No, es porque el concepto de transversalidad lo tenemos que hacer desde un nuevo partido.
Usted quedó a las puertas de entrar en el Parlament el 14-F. ¿Qué ha cambiado para que ahora la operación tenga éxito?
— La gente está desencantada y ha quedado huérfana, no sabe a quién votar porque no se los acaba de representar. El 14-F el PDECat tuvo que hacer una campaña muy apresurada, hacía poco que había habido el desacuerdo con Junts y emocionalmente mucha gente estaba muy afectada por todo lo que pasó después del 1-O.
