Tue Halgreen: "En educación no tenemos que empezar de cero todos ni inventar nuestros propios métodos"

BarcelonaTue Halgreen es analista sénior de la OCDE y responsable de la coordinación del informe PISA. Atiende al diario ARA tras una bajada de resultados generalizada, que España haya obtenido la peor puntuación de su historia y que Cataluña haya quedado fuera del informe internacional por excluir a más alumnos de los permitidos en los exámenes.

La caída de resultados vuelve a ser, de nuevo, devastadora. ¿Se lo esperaban?

— Ya habíamos visto algunos signos. A escala internacional ya vimos hacia 2015 el inicio de lo que parecía una posible caída a largo plazo. Después llegó la pandemia y vimos una caída en muchos países. El análisis que hicimos en aquel momento ya apuntaba que esto era más que una cuestión relacionada con la pandemia porque los resultados disminuyeron incluso donde las escuelas continuaban abiertas durante la covid. Esto significaba que había algo más amplio que estaba ocurriendo.

¿A qué atribuyen, pues, la caída?

— Una gran parte evidentemente es posible que tenga que ver con las pantallas y, más específicamente, con los móviles. También es cierto que no tenemos un mundo diferente donde todo haya ido evolucionando desde el 2015 sin móviles. Por tanto, es muy difícil decir estadísticamente, hasta qué punto hay un impacto de la introducción de los móviles en la bajada que vemos hasta ahora. Pero hay algunos indicios claros de que esto es una parte importante de la historia porque la bajada comienza cuando todo el mundo empieza a tener móvil.

¿Es un fenómeno generalizado?

— Sí. Si hubiera muchos otros factores, probablemente veríamos algunos países que hubieran cambiado su enfoque en el currículo, u otros cambios en su sistema educativo; veríamos quizás algunos que mejoran y otros que empeoran en función de las decisiones que han tomado. Pero casi todos los países del área de la OCDE, es decir, del mundo occidental, están experimentando esta bajada. Por lo tanto, hay algo más amplio que está sucediendo, que quizás tiene que ver no solo con las decisiones que estamos tomando en nuestra región específica o en nuestro país.

Más allá de empeorar, ¿cómo ha afectado el uso del móvil en la capacidad de los alumnos?

— Hay algunas cosas que los estudiantes todavía son bastante capaces de hacer. Cuando se trata de leer textos más cortos, el tipo de texto que verías en las redes sociales, o si haces scroll por internet, con estos no vemos problemas. Donde vemos el problema es cuando se trata de textos más largos, textos que no pueden caber en una sola pantalla. Cuando miramos la capacidad de los estudiantes de integrar información de diferentes tipos de fuentes, es decir, cuando antes quizás te habrías sentado con un libro, después habrías mirado otro libro, y habrías tenido que comparar la información de ambos. Es realmente aquí donde empezamos a ver que tienen dificultades.

¿Qué dificultades?

— Tienen dificultades cuando se trata de dedicar realmente el tiempo que hace falta para leer bien y entender lo que estamos leyendo. Vemos un aumento de lo que llamamos lectura precipitada. Estudiantes que simplemente leen demasiado deprisa. No hay nada malo en leer deprisa. De hecho, es algo que normalmente diríamos que es bueno. Pero si lees demasiado deprisa para poder llegar a captar la información, realmente cuál es su significado, entonces es un problema. Y esto es exactamente lo que vemos.

¿Los países que obtienen mejores resultados tienen algo en común?

— Cuando miramos estos países, en realidad son bastante diferentes. Sí que creo que una de las cosas que estos sistemas escolares tienen en común es que mantienen una buena gestión del aula, que cuando los estudiantes están en clase, en realidad hay tiempo para aprender en lugar de tener que mantener el orden y la concentración en el aula. Esto es algo que vemos en un país como Estonia, por ejemplo. Esto importa mucho, porque si pierdes tiempo, realmente también pierdes la oportunidad de aprender.

En Europa nos ha sorprendido Estonia, que está en el top 5.

— Sí, es el país con el rendimiento más alto fuera de Asia. Por tanto, es interesante ver qué han hecho. Tienen un sistema escolar en el que casi todo el mundo aprende los conceptos básicos. Y creo que este es realmente un mensaje importante. No se trata solo de tener un techo alto, de tener algunos estudiantes que realmente lo dominan todo, sino que también hace falta tener un suelo alto. Ellos han dicho: "Esto es lo que queremos que todo el mundo aprenda". Y lo han conseguido.

¿Qué han hecho con las pantallas?

— Existen algunos mitos y algunas verdades sobre su digitalización. A menudo miramos a Estonia como un país que está muy fuertemente digitalizado, y lo está en muchos aspectos. Pero cuando miramos qué está pasando en las escuelas, no es tan claro que se trate simplemente de estar sentado delante de un ordenador todo el día. De hecho, los estudiantes de Estonia pasan un poco menos de tiempo delante del ordenador que la media de otros países. Pero lo que sí que tienen es que han invertido en la infraestructura, de manera que disponen de lo que necesitan. Cuando los estudiantes necesitan aprender algo que es relevante aprender con un ordenador, tienen esa infraestructura. Y la utilizan para añadir tareas específicas que implican aprendizajes específicos relacionados con la digitalización. Por ejemplo, la programación informática es una asignatura en las escuelas de Estonia. Pero esto no significa que de repente estén enseñando todas las demás asignaturas con el ordenador, que hayan sustituido los libros por pantallas.

Inglaterra también ha quedado en una posición alta.

— Ellos tienen un enfoque específico en cuanto a cómo aprender a leer y comienzan pronto. En infantil, a los cuatro años, es cuando empiezan a aprender a leer. Este es un programa que han introducido de manera general. Los profesores tienen autonomía para decidir exactamente qué tipo de libros de texto quieren utilizar o cómo organizarán sus clases. Pero deben empezar pronto y tienen que centrarse específicamente en enseñar a los estudiantes cómo leer a partir de los sonidos de las letras. Es un enfoque basado en la investigación. Por tanto, se dedica tiempo a los profesores para enseñarles qué dice la investigación sobre qué funciona realmente. Creo que esto también es algo importante, porque no tenemos que empezar de cero todos e inventar nuestros propios métodos. De hecho, hay métodos que funcionan mejor que otros.

¿En qué consiste este sistema de los sonidos?

— Es un enfoque muy sistemático para aprender a leer que está muy centrado en aprender cómo cada letra tiene un sonido y cómo combinas estos sonidos para formar palabras. Este es el enfoque específico que han escogido en Inglaterra en lugar de combinar diferentes enfoques como el de cuando tienes una imagen de una palabra y después tienes la palabra escrita debajo. Esta es otra manera muy pedagógica de aprender a leer palabras. Pero en Inglaterra dicen: no combinemos todos estos enfoques diferentes. Escojamos un enfoque que es aquel del cual hay evidencia científica, que es el que funciona mejor, y apostemos por él. Han tenido bastante éxito con este enfoque.

El debate también lo tenemos con el uso de la IA. ¿Qué dice el informe PISA?

— Los datos que tenemos ahora indican que, a escala internacional, los países donde hay más uso de la IA también suelen ser los que tienen un rendimiento más bajo en PISA. Por tanto, esta es la visión general. Dicho esto, cuando lo desglosamos según para qué utilizan la IA los estudiantes, hay una gran diferencia. Alerta si utilizas la IA como estudiante para que te haga los trabajos, para que te haga las redacciones, para ayudarte a resumir un texto, en lugar de leer tú mismo el libro... Si la utilizas para este tipo de fines, tus resultados también suelen ser más bajos. Si, en cambio, utilizas la IA específicamente para ayudarte realmente a aprender, como un tutor que te ayuda no solo a hacer los deberes por ti, sino a entender mejor qué es lo que tienes que aprender, entonces puede tener un efecto positivo.

¿Qué aconsejaría hacer con esta tecnología, entonces?

— Es complejo. Es una tecnología que puede hacer tantas cosas que te puede distraer y, básicamente, puede impedir que aprendas, pero también te puede ayudar en algunas circunstancias si se utiliza de la manera correcta. Por tanto, mi consejo con respecto a la IA es utilizarla con moderación, porque todavía hace falta tener precaución, pero también asegurarse de utilizarla con un propósito. Esto es realmente lo más importante. Creo que queda claro que el proceso de aprendizaje realmente proviene del esfuerzo. Es a través de esto que aprendemos. Si nos piden que resolvamos una ecuación matemática, es trabajando intensamente para intentar resolverla y pensando en ella que aprendemos. No es teniendo la respuesta. Los chatbots de IA están creados para hacernos la vida más fácil. Esto significa que, básicamente, tienen el efecto contrario del aprendizaje.

En el informe de este año los alumnos ricos han retrocedido más en lectura y matemáticas que los pobres.

— Es un hallazgo muy interesante. Creo que, sobre todo, esto es una ilustración de lo amplia que es la problemática que vemos ahora. Muestra que cuando hablamos de un descenso en el aprendizaje, cuando hablamos de estudiantes que realmente no son capaces de leer tan bien como antes, de concentrarse tan bien como antes y de mantener una atención sostenida en un texto, no tiene que ver con un grupo específico de estudiantes. Es realmente algo que está pasando a todo el mundo. Creo que este es el mensaje más importante de este hallazgo. No se trata tanto de que haya un problema con los estudiantes que tienen padres con un nivel educativo alto o con muchos recursos económicos y que necesitemos darles ayuda adicional. No creo que esta sea la principal conclusión de este hallazgo. Tiene más que ver con lo amplia y general que es la caída de las competencias lectoras que vemos.

Antes hablaba de métodos... El debate sobre el aprendizaje por proyectos sigue sobre la mesa. ¿Qué opina al respecto?

— Creo que, en la medida en que esto involucra a los estudiantes, es útil. Existe una necesidad de que los estudiantes aprendan a resolver problemas y a pensar críticamente. Estas competencias más amplias y de nivel superior que son necesarias para el trabajo, para tener éxito en la vida después. La pregunta es hasta qué punto puedes separar estas habilidades. En algunos casos, para poder pensar de manera crítica, también necesitas conocer y dominar los contenidos de la asignatura. No creo que se trate de una cosa o de la otra. Realmente se trata de que estos dos tipos diferentes de competencias, el conocimiento y las competencias de nivel superior, en realidad funcionan bien cuando van de la mano.

España ha obtenido los peores resultados de su historia.

— Hay algunas cosas a destacar sobre España. Una tiene que ver con tener suficientes profesores en las escuelas y este es un punto importante. En España ha habido un aumento en la cantidad de directores de escuela que informan que hay una escasez de profesores para poder ofrecer realmente el aprendizaje que es necesario. Y esto, obviamente, es un problema. Y también es una cosa que vemos que está muy estrechamente correlacionada con el buen rendimiento de los estudiantes. Esto es una cosa que está más bajo control en muchos países, pero en España ha empeorado.

Le tengo que preguntar por la exclusión de Cataluña. ¿Qué sabe de lo que pasó?

— Nunca habíamos visto este nivel de exclusión [de alumnos] en PISA. Y por eso no pudimos presentar los resultados de Cataluña en el informe internacional. Desde nuestro punto de vista, los resultados de Cataluña no son adecuados para las comparaciones internacionales. No sabemos qué estudiantes fueron excluidos ni cuáles fueron incluidos. Por tanto, no podemos ver si los estudiantes que fueron excluidos realmente habrían tenido un rendimiento más bajo o más alto. Pero nuestra hipótesis es, en general, que cuando hay más estudiantes excluidos, esto conlleva un riesgo de sesgo al alza en los resultados.

¿Se había hecho algún cambio en estos criterios respecto a la edición anterior?

— Eran los mismos criterios que en 2022. Se hacen públicos y también se comunican a través de nuestros manuales y otros materiales. Básicamente, se trata de si puedes participar en la prueba o no. No se trata de si eres un estudiante bueno o malo. Después, cómo se toma realmente esta decisión sobre qué estudiantes cumplen estos criterios y qué estudiantes son excluidos, es algo que está descentralizado y que tiene lugar dentro de cada país y de cada región. Nosotros no intervenimos en este proceso hasta que recibimos los datos.

En Cataluña se ha abierto un debate sobre la viabilidad de la escuela inclusiva. ¿Qué opina al respecto?

— Este es, obviamente, un debate que existe en muchos países. Pero no tenemos datos ni conclusiones específicas de esta edición de PISA sobre esto, así que se me hace difícil interpretar lo que está pasando en este ámbito.

Llevamos una década viendo cómo bajan los resultados. ¿Cree que en las PISA de 2027 tendremos alguna buena noticia?

— Es posible y ya hay buenos ejemplos. Hay países como Estonia o Inglaterra que o bien mantienen sus resultados estables o bien están mejorando, a pesar de tener móviles e IA. Y creo que este es el mensaje más importante que hay que recordar: ahora ya vemos que es posible.