César González-Bueno: "No puede haber más unanimidad contra esa opa"

MADRIDCésar González-Bueno aterrizó como consejero delegado del Banc Sabadell en el 2020, justo después del intento fallido del BBVA de quedarse la entidad vallesana. Cuatro años después, vive en primera persona el segundo asalto del banco de origen bilbaíno. Aunque vive en Barcelona, ​​recibe el ARA en Madrid, en las oficinas que la entidad tiene en la milla de oro de la capital española, en el barrio de Salamanca. No tiene dudas de que el desenlace de hace cuatro años se repetirá. Si no fuera así, sería el último primer ejecutivo de la histórica entidad catalana.

Sabemos que usted ha apostado con los compañeros del banco 10 a 1 que la opa de BBVA no va a salir. ¿Mantiene ese optimismo?

— Creo que existen muchas dudas de que esta opa pueda progresar. Uno por la excelente marcha del Sabadell, y dos por la enorme complejidad regulatoria. Una vez resueltas todas las situaciones que ahora no lo están, se añade la duda de cuál será el impacto desde un punto de vista de competencia, quedará una duda que provocará bastante inquietud entre los accionistas, que es si habrá fusión o no. La incertidumbre no es buena a la hora de tomar decisiones porque añade mucho riesgo. Nosotros ya tenemos dudas sobre si esto genera valor habiendo fusión; no habiendo fusión, no tenemos dudas de que destruye. Opino que las probabilidades de que esta opa tenga éxito son bajas.

Ayúdanos a hacer números. ¿Qué peso tienen los accionistas institucionales?

— Más o menos la mitad.

¿Y no son más difíciles de convencer?

— Más difíciles o más fáciles. Lo que dicen es que van a tomar la decisión cuando tengan el máximo de información posible y están continuamente reevaluando las expectativas de valor del Banco Sabadell, que han ido aumentando. Lo que van a hacer es mirar si el banco tiene más valor en solitario para sus accionistas que participar en el 16% de lo que sería el accionariado conjunto. Las fusiones, conceptualmente, les gustan; lo que no les gusta es el riesgo de ejecución, y esto estará ahí en el momento en que tengan que tomar una decisión porque no sabrán si es con o sin fusión. El gobierno lo ha dicho con claridad, que no habrá; incluso lo ha dicho el presidente del Partido Popular, también todo el arco político. Hay un rechazo a los sindicatos, a las asociaciones empresariales, a las comunidades autónomas... No es una decisión política táctica, sino un sentimiento generalizado.

¿Tienen el número mágico de los beneficios que debería tener BBVA en el 2024 y el 2025 para llegar a compensar los 2.900 millones de dividendos que ofrece el Sabadell?

— No.

¿Les penaliza que haya accionistas que entraron en el Sabadell con la acción por encima de 6 o 7 euros?

— Creo que la evolución es tan positiva que lo único que podemos medir es la perspectiva de estos tres últimos años y medio. Hemos multiplicado por seis el valor de la acción: somos el número uno del Ibex35 y de los 600 bancos europeos, que se dice pronto. Con independencia de la historia, yo creo que lo que existe es una enorme satisfacción sobre esta franquicia y su evolución. Además, ven que la tendencia sigue. Los accionistas, sobre todo quienes han formado parte de este recorrido, están muy satisfechos.

Hay voces que dicen que BBVA mejorará la oferta. ¿Prevén este escenario o les sorprendería?

— Ni nos sorprendería, ni dejaría de sorprendernos. Han dicho por activa y por pasiva que no lo harán, pero si lo hacen yo creo que intentarán acercarse más a un valor que todo el mundo reconoce que es superior a la oferta que han hecho. La decisión les corresponde a ellos.

¿Hay antipatía con BBVA?

Antipatía, ninguna. Carlos [Torres, presidente del BBVA] fue compañero mío durante los cinco años de McKinsey. Es un tío estupendo, amable e inteligente, y también mi presidente [Josep Oliu] tiene muy buena relación con él. Cada uno hace lo que cree que debe hacer, y respeto absoluto.

Si usted estuviera en la dirección del BBVA, ¿haría una opa como ésta?

— Como todas las preguntas hipotéticas, no conviene responder. Yo le contestaré de otra forma. Si nosotros [el Banco Sabadell] viésemos la conveniencia de aunar esfuerzos con otra entidad, creo que lo haríamos de una forma amable y consensuada. Lo que yo habría hecho en otra situación no puedo contestarle, pero si en algún momento hubiera una aproximación de este tipo no sería en forma de opa.

¿No les ha parecido la del BBVA una aproximación amable?

— No, a ver, esto es irrelevante. La definición de opa hostil no es técnica, es un término aceptado cuando un consejo no acepta una oferta y, por tanto, popularmente se califica de hostil. Nosotros no sentimos ninguna hostilidad hacia BBVA y espero que ellos tampoco hacia nosotros.

La CNMC dijo: "Menos bancos no significa menos competencia". ¿Cómo lo valora?

— Conceptualmente, la frase es impecable. Pero esta [fusión] sí afecta a la competencia porque las pymes necesitan tres, cuatro o hasta cinco bancos. Incluso las tiendas de golosinas tienen dos bancos. Ya hay muy pocos bancos en España que tengan capacidad de servir a las pymes. Quitar uno es bastante dramático, y por eso existe ese clamor. En España, una de cada dos pymes es cliente del Sabadell; y en Cataluña, dos de cada tres. Esto afectaría al equilibrio territorial, porque el impacto de acceso al crédito sería mayor en Cataluña. Esto pone en riesgo el acceso al crédito de las pymes, no sólo lo encarece, y esto no es bueno; no es bueno para España y menos para Catalunya.

Con el impuesto a la banca toparon mucho con el gobierno español. ¿Se siente cómodo con su apoyo explícito en la opa?

— El apoyo del gobierno no es un apoyo a la banca ni al Banc Sabadell, sino a las pymes y la competencia. Además, no está solo. El jefe de la oposición [Alberto Núñez Feijóo] ha dicho exactamente lo mismo. Pero, además, el apoyo social es generalizado: de izquierdas, derechas, asociaciones... Creo que es el caso más paradigmático de unanimidad en torno a un tema que se ha producido últimamente. No puede haber más unanimidad contra esa opa. No obedece a una oportunidad política de un determinado momento, sino a una razón de necesidad social.

¿Le sorprende esa unanimidad?

— Creo que es muy lógica. Insisto, no se está apoyando en el Banco Sabadell o en la banca, sino en las pymes, y eso no me sorprende porque representan el 67% del empleo en España.

En caso de que la opa prospere, pero la fusión no, ¿se imagina trabajando en un banco independiente cuyo primer accionista es BBVA?

— Mis imaginaciones y sueños normalmente no los comparto. Estamos centrados en lo que estamos haciendo. Es apasionante y estamos disfrutando de nuestro trabajo más que nunca a pesar de las incertidumbres que plantea por una sencilla razón, que es que el banco va muy bien, lo que ha creado una cohesión en todos los equipos, con un nivel de compromiso del 90 %.

El otro día nos explicaba que los clientes se están acercando a las oficinas a decir: "Cómo ayudar". ¿Puede compartirnos algún caso?

— Esto deberían contarlo ellos, pero no dejo de recibir correos electrónicos de clientes que conozco y cuando les veo su apoyo está claro. Creo que hay una parte de cariño genuino hacia el banco que les ha acompañado en momentos a veces fáciles y otras difíciles, pero que lo hacen por interés propio porque no quieren quedarse sin esa alternativa.

¿Los grandes empresarios catalanes con los que ha tenido tiempo de hablar qué le cuentan en privado?

— Que no quieren la opa. Yo creo que el empresariado catalán está muy integrado en el territorio y sienten Catalunya muy suya. Se dedican a la exportación pero están mucho sobre el terreno. No voy a dar nombres concretos, porque los tiene allí. Es un empresariado muy familiar y existe una gran preocupación por que Catalunya siga prosperando y son conscientes de que la financiación es una cuestión clave. Las muestras de apoyo y cariño son constantes.

Hay unanimidad contra esta opa, pero sólo deciden los accionistas. ¿Cómo lo vive?

— Lo vivo con transparencia y claridad. [El equipo de asesores del bufete] Uría nos instruyó sobre nuestras obligaciones de cara a la decisión de aceptar la primera oferta [del BBVA] y nos dijo: "La obligación es defender los intereses de los accionistas. Subsidiariamente también pueden tener en consideración los intereses de los clientes y de las personas que trabajan en el banco, pero si hubiera una contradicción entre ambos, a quien se debe el banco está en la obligación fiduciaria respecto a sus accionistas". Tuvimos mucha suerte: coincidían.

¿Le generaría contradicción si se diera la circunstancia de que para los accionistas fuera una operación buena y deseable pero, en cambio, para las pequeñas empresas, para los empleados o para el conjunto de la economía catalana fuese negativa?

— Conceptualmente sí; en la práctica, no lo veo. Es imposible que afecte muchísimo a los temas de competencia y que se pague mucho más.

¿Qué ha aprendido estos años que ha estado en Cataluña?

— Muchas cosas. Yo no había tenido responsabilidad sobre una entidad cotizada, y eso es un nuevo mundo que me ha parecido apasionante. Después, he confirmado que hay algunas empresas que tienen algo especial y que esto no se improvisa, sino que es fruto de años de desarrollo y que se refleja en la cultura, y ha sido una sorpresa ver lo bueno que es la cultura del Banc Sabadell y que se ha generado a lo largo de estos 140 años. Y a título personal, el descubrimiento de Catalunya y Barcelona.

¿Entiende que para mucha gente en Catalunya sería una tragedia para una economía como la catalana perder al Sabadell?

— Sí, creo que es una obviedad y que sería muy perjudicial. Tanto por el impacto sobre la economía catalana como por el impacto emocional.

Hablando de temas emocionales, ¿usted, que es de Madrid y vive en Catalunya, ha percibido alguna dinámica Barça-Madrid en esa opa?

— Yo creo que el apoyo ha sido especialmente fuerte en Catalunya y que esto obedece al origen catalán del banco. Pero vemos soporte en todas partes: Asturias, Galicia, Castilla y León, Murcia, por supuesto Valencia, donde ha sido explícito. No veo a un Barça-Madrid, veo a mucha gente que considera que este servicio a las pymes es muy importante y que sin este banco su economía funcionará peor.

¿Pero le ha sorprendido el apoyo particular de Catalunya, de donde el Sabadell sacó la sede?

— Creo que el movimiento de la sede fue finalmente comprendido porque los bancos cuando corren riesgo de supervivencia se debe a la liquidez. Creo que se ha entendido que no fue una decisión emocional, sino una decisión necesaria para la supervivencia del banco. Creo que no hemos perdido el espíritu del origen catalán.

Si la opa no sale, ¿se animarían a volver?

— Ahora no toca hablar de esto.

¿Se trabaja con más dramatismo cuando uno siente que su puesto de trabajo depende del resultado de una operación así?

— Yo estoy focalizado en defender a mis accionistas y defender este proyecto. No se puede tener el 90% del compromiso de la gente [del banco] si tú no estás comprometido, y esto va mucho más allá de un puesto de trabajo o circunstancia personal.