Olympia Arango: "Hay hombres que prefieren hacer más horas en el despacho que estar en casa para bañar a los niños"

Barcelona¿Qué ocurre cuando la economía entiende que el género no es una simple variable en una estadística? Olympia Arango (Asturias, 1999) es economista del comportamiento y hace bandera de esta corriente en el libro Las mujeres y el dinero, publicado por La Magrana. Investigadora en proyectos de análisis de políticas públicas y colaboradora habitual en medios de comunicación, reflexiona sobre las estructuras sociales que explican las desigualdades entre hombres y mujeres.

¿Por qué todavía persiste el argumento de sobremesa que dice "En mi trabajo hombres y mujeres cobran lo mismo"?

— La brecha de género al final te indica la media de horas, cuánto cobra un hombre y cuánto cobra una mujer. Esto es un dato muy agregado. Preguntémonos por qué hay más mujeres en ciertos sectores que en otros. Vamos a ver por qué cuando hay una maternidad de por medio las promociones suelen estar penalizadas. Tú puedes tener el mismo sueldo base, pero él ha negociado y tú no, y eso tiene un impacto por mucho que esté haciendo el mismo trabajo. El entorno nunca será neutro porque existen estructuras sociopolíticas que lo rigen. Si fuera neutro, probablemente no tendríamos estas brechas, o las tendríamos mucho más reducidas.

¿Qué diferencias existen entre hombres y mujeres a la hora de competir y negociar?

— Cuando ves los resultados de los experimentos, las mujeres compiten menos y negocian menos. Pero lo importante no es definir que hay una desigualdad, sino entender por qué se da. Por ejemplo, si se indica a las personas que pueden negociar, esa diferencia entre hombres y mujeres se reduce. Puede que sea porque la autoestima agregada de las mujeres es menor que la de los hombres, lo que tiene una influencia en la competitividad. Pero si el contexto no facilita que yo compita y negocie, seguiré reproduciendo estas desigualdades. Además, ¿qué ocurre si una mujer sale de lo que se espera de ella? Al final el género es una caja muy pequeñita que te limita. Si se me está penalizando por salir de esta norma, ¿qué haré? Cohibirme y quedarme en lo que se define como género tradicional. Esto es muy peligroso.

Pero entre las mujeres también habrá diferencias.

— Uno de mis papeles favoritos habla sobre elacting wife effect, el efecto de actuar como mujer casada. Nos dice que las mujeres heterosexuales que están solteras muestran menos niveles de ambición y negociación que los hombres, especialmente cuando tienen un delante. Sin embargo, las casadas no tanto. Estamos hablando de un experimento con estudiantes de MBA en la Universidad de Columbia. Quiere decir que estamos muy jodidas, porque las dinámicas de las relaciones sexoafectivas están marcando cómo socializo y compito ante un hombre por el simple hecho de ser soltera.

¿Qué implica que el PIB no tenga en cuenta los cuidados?

— Es evidente que los cuidados sostienen el resto de actividades económicas contabilizadas en el PIB. Éstas se asume que las hacen las mujeres. Existen distintas teorías que hablan de incluirlas en el PIB, pero ahora no tenemos una moneda de cambio.

¿Qué es la paradoja de la felicidad?

— Normalmente, la felicidad de las mujeres es mayor en las encuestas. En cambio, después vemos que en las tasas de ansiedad y depresión las mujeres tienen mayores niveles. ¿No debería un hombre menos feliz sentir más ansiedad, depresión o estar más apático? Hay una paradoja. La explicación que han encontrado los investigadores es que las mujeres indicamos unos niveles de bienestar emocional más altos, porque tendemos a querer agradar en general y dar una respuesta de "Sí, estoy bien". Pero también puede que estemos felices porque nos conocemos más. Si de pequeña te has socializado sabiendo que las emociones son importantes, has podido aprender a identificarlas. Por eso recuerdo que la tasa de suicidio masculina es mayor que la femenina, porque nosotros tenemos una red de apoyo emocional que ellos no tienen. Tenemos más ansiedad y más depresión, pero podemos identificarlas.

¿Cómo penaliza a las mujeres dedicar más tiempo a cuidar?

— El tiempo es un recurso limitado. Si yo estoy dedicando más tiempo y siento más responsabilidad por asumir los cuidados de terceras personas, no puedo dedicarlo a otras cosas. A la evolución de mi vida profesional o descansar, por ejemplo. Tiene también mucho que ver con la propia naturaleza de las tareas que asumimos. En muchas reuniones se ve que, pese a tener el mismo cargo, las mujeres asumen los trabajos más administrativos como tomar acta, controlar la agenda o estar pendientes de los correos. Sin embargo, ellos toman las decisiones y tienen una tarea más de líderes.

También explicas el concepto de los "trabajos avariciosos".

— Por ejemplo, un hombre que prefiere hacer más horas en el despacho que estar en casa para bañar a los niños. La reflexión es porque la mujer sí prefiere dedicarle más tiempo. Éste es un concepto acuñado por Claudia Goldin y sirve para ver que los sueldos de cierto tipo de trabajos tienen mucha relación con las horas que indicas como disponibles. Si estoy dispuesta a tomar un teléfono a las 20.30 de la tarde de un viernes, hay un regreso económico. Los más dispuestos a explicitarlo son los varones. La pregunta interesante es por qué nosotros sí mostramos disponibilidad en otros tipos de tareas.

¿Igualar los permisos de maternidad y paternidad también contribuye a ello?

— En el momento en que les igualas, lo interesante es ver no sólo el impacto a corto plazo sino a medio o largo plazo. El impacto directo quizá no sea sólo en los padres, sino también en los hijos. Cuando se igualan los permisos de paternidad y maternidad, las normas de género que tienen interiorizadas las criaturas son menos fuertes al ver que la implicación y la disponibilidad es más o menos equivalente entre hombres y mujeres.

¿Cómo cambia la brecha cuando se trata de una pareja de dos mujeres?

— Son estudios que comienzan a desarrollarse y lo que se está encontrando hasta ahora es que cuando estamos hablando de parejas de mujeres versus parejas hombre-mujer, la brecha salarial de género después de tener el primer hijo no es tan relevante en las parejas de dos mujeres. Es muy interesante porque tiene que ver con cómo repartimos el tiempo y qué asumimos o no en el mercado laboral y en el entorno de la casa.

¿Por qué los perfiles que vemos hablando de inversión en las redes son mayoritariamente varones?

— Si de media las mujeres tenemos una autoestima más baja y una aversión al mayor riesgo, en comparación con los hombres, esto significa que seremos más reacios hacia las inversiones. Estoy segura de que no es el único motivo, pero explicaría por qué las mujeres por lo general no hablan tanto de estos temas, ni hay tantos canales de YouTube o de TikTok hechos por ellas. Quizás ellos están más acostumbrados a hablar de dinero que nosotros. ¿Nos cohibe? ¿Nos da vergüenza?