Llibert Ferri: "Putin es un dictador y no sabemos si tendremos que decir lo mismo de Trump"

BarcelonaLlibert Ferri (Barcelona, ​​1948) es uno de los periodistas europeos que mejor conocen el régimen de Vladimir Putin. Como corresponsal de TV3 cubrió el colapso de la antigua URSS y ha sido un atento observador del mundo postsoviético en las páginas de este diario desde su nacimiento, en el 2010. Acaba de publicar Putin nos observa (Pagès Editors), donde hace un ejercicio poco habitual en los tiempos que corren. Recupera una selección de sus artículos de los últimos años y añade comentarios, aclaraciones y, cuando es necesario, enmiendas. Sus textos de análisis cotidiano de lo que ocurría en Moscú y en Europa del Este han resistido el paso del tiempo con solidez, y no tiene pegas al señalar lo que no vio venir o hoy hay que matizar. El libro nos lleva hasta la inquietante pregunta de qué puede ocurrir si se impone un Trump fascinado por Putin.

Este jueves, a las 18:30 de la tarde, Llibert Ferri presentará el libro en la sala Jane Addams en el Campus de la Universidad de Barcelona del Raval (Calle Montalegre, 6, Barcelona) en un acto con la periodista de Cultura del ARA Silvia Marimon y moderado por el jefe de Internacional de l'AR.

No es fácil releerse a uno mismo huyendo de la autocomplacencia, en un mundo donde todo parece efímero. En las tertulias parece que sea gratis decir un día blanco y al día siguiente negro.

— Hay cosas que han encajado, y hay cosas que no han encajado tanto. Pero nunca he querido hacer de adivinador, ni de anunciador de desgracias o de guerras. Estamos en un proceso que se va haciendo, que se está haciendo todavía, y que no sabemos todavía por dónde irá. Yo quería recoger en el libro la toma de posesión de Trump, el 20 de enero. Ese día ocurrió algo parecido al 25 de febrero de 1933, cuando Göring, el hombre fuerte de Hitler, convocó a los grandes financieros y empresarios en un apartamento del Reichstag para decirles que, si tenían buena relación con ellos, las cosas les irían bien. Estas analogías son importantes.

¿Trump y Putin pueden hacer la paz en Ucrania?

— Coincido con el análisis de Carme Colomina de CIDOB: no habrá un proceso de paz inmediato, en todo caso puede haber un alto el fuego, una tregua, y bastante. Y esa pausa la alargarán como un chicle. Trump y Putin son amigos, pero ¿hasta cuándo? ¿Y quién va a romper esa amistad? Y es posible que la amistad la rompa Putin, porque como dice la gente de la oposición rusa, que le conocen bien, no es una persona nada fiable. Putin es la expresión de un imperio en fase de decadencia, pero él cree estar en fase ascendente. Y por el momento, Ucrania le va muy bien. Y le va muy bien que Trump retire a Ucrania toda la ayuda. Entonces, ¿eso qué provoca? Provoca que Europa intente reponerse. Y creo que está muy bien que lo haga, pero también deberían explicar por qué durante tantas décadas Europa ha sido supeditada a los intereses, dispositivos y mecanismos, incluso tecnológicos, estadounidenses.

Explica el régimen de Putin como la combinación de tres factores: la herencia del zarismo, la del estalinismo y el resentimiento por el destrozo de la antigua URSS.

— En el Imperio Ruso nunca ha habido una democracia. Cuando Putin dice que Rusia, el Imperio Ruso, es algo más que un estado, es un espacio espiritual, ya está todo dicho. Es el sentido de servidumbre, de salvación, de mesianismo, aquí entra el miedo, entra la mentira, entra la guerra, todos los instrumentos que utiliza para mantener ese imperio.

En el libro dice que Putin es un dictador... cuesta oír esta palabra en los medios europeos: hablamos de autócrata, del dueño del Kremlin.

— Yo he llegado a un momento que digo, sí, es un dictador. Y quienes lo sufren lo saben, que es un dictador. No sabemos si habrá que acabar diciendo lo mismo de Trump: se siente impune ante los jueces y de momento ya hubo un intento de golpe de estado el 6 de enero del 2021.

Explica que en el mundo postsoviético, hecho de capitalismo de estado y de kagebismo, hay rendijas, pero que todavía no son lo suficientemente profundas para que se produzca un cambio. Ya antes del asesinato de Aleksei Navalni le auguraba a la oposición rusa unos años de travesía en el desierto.

— Los cambios en Rusia siempre son imprevistos, pero detrás debe haber todo un proceso. Creo que el intento de rebelión de Evgeni Prigojin, de los mercenarios de Wagner, desperdició las oportunidades. En un momento en que el aparato del núcleo duro del Kremlin había empezado a dudar, e incluso algunos estaban huyendo, el fracaso de Prigojin les dio aire. Y la mezcla de capitalismo de estado con un estado policial por el momento está funcionando.

¿Por qué? ¿Es el miedo, la mentira, la resignación?

— Es una mezcla de miedo, ignorancia, indiferencia y resignación. Todo ello crea un estado de ánimo, un estado emocional, un marco mental, una visión de cómo son las cosas y la realidad que impregna a toda la sociedad rusa. Si tenemos que poner cifras, como decía Navalni, estamos en un país de 30-70. La gente con ganas de cambio, con una visión democrática, son el 30% y el resto temen, se resignan, piensan que antes que rebelarse es mejor estar bien con el señor, sea el zar, el Comité Central o las actuales estructuras de capitalismo de estado policial.

¿Navalni se equivocó volviendo a Rusia después de que lo envenenaran? ¿O hizo lo único que podía hacer si quería seguir jugando un papel?

— Horas antes de que le dieran el alta en el hospital de Berlín donde estaba ingresado, Angela Merkel fue a visitarle y le dijo que no tuviera prisa por volver. Es necesario entender también el alma rusa opositora de querer volver y dar la cara. Él no pensaba que le detendrían. Lo detuvieron de inmediato, y fue a la cárcel de inmediato. Putin actúa de una forma muy, muy directa, sin filtros y muy desacomplejada. No le importan las protestas, o que el mundo se horrorizara de ese encarcelamiento tan despiadado. ¿Se equivocó? Yo no puedo juzgarle. No sé lo que habría hecho yo. ¿Qué habría hecho Navalni siendo un líder más en el exilio como Jodorkovsky o Kasparov? No se hace nada en el exilio. Su mujer, Yulia Naválnaia, está intentando animar el exilio, pero serían necesarias otras fuerzas del interior. Y ahora no hay movimiento. Las manifestaciones que se hacían antes no se han vuelto a realizar. Hay mucho miedo. Y la guerra ha servido para acrecentar el miedo, intuitivamente. La guerra es uno de los elementos del miedo.

En el libro también habla del miedo y del papel central de la mentira.

— La mentira juega en todas las esferas... en todos los contextos políticos. Estos días lo vemos en todos los discursos y en la coreografía de Donald Trump y de Elon Musk. En el caso ruso, la mentira siempre ha estado presente: la gente miente para protegerse y el estado también los miente. Y ahora esto se esparce. ¡En la entrevista que le hizo Elon Musk, la líder de Alternativa por Alemania, Alice Weidel, dijo que Hitler era comunista! O Jordan Bardella, que se marchó del cónclave ultraconservador de Estados Unidos porque Steve Bannon había hecho el saludo nazi. Mienten por esconder que Marine Le Pen también recibió financiación de bancos rusos.

Y ahora la mentira se amplifica con la cacofonía de las redes sociales. En este libro y en otros cita a Anna Politkóvskaya, asesinada por sus investigaciones sobre Chechenia. ¿Qué debemos hacer los periodistas en el mundo de la mentira y la desinformación?

— Continuar informando, diciendo lo que consideramos que es verdad, aunque sabemos que no es un concepto absoluto. Y al mismo tiempo, seguir vigilando. Vigilando todas estas redes y estos youtubers que aparecen, y que muchos jóvenes se escuchan. Se les escucha porque están sufriendo situaciones personales, laborales, de vivienda, que les provocan mucha rabia y mucha hostilidad hacia el mundo institucionalizado, el mundo político, que ven como un enemigo. De ahí que se nutran también las organizaciones de extrema derecha o directamente fascistas.

Dice que a Putin no se le frena con concesiones porque las interpreta como una debilidad. ¿Y no es de eso justamente de lo que se está hablando ahora en Ucrania?

— Es el plan de Trump. Pero son necesarias garantías de seguridad. Y si se envían tropas europeas a Ucrania, ¿en nombre de qué se enviarán? ¿De la Unión Europea? ¿De la OTAN? ¿Existirá la OTAN? Elon Musk ya ha dicho que es partidario de que Estados Unidos salga de la OTAN y de Naciones Unidas. Entonces, ¿qué quedará? ¿Y qué dispositivos pueden desplegarse si casi toda la mecánica logística está en manos de Estados Unidos? Todos los sistemas europeos dependen de todo un montaje mecánico, telemático, digital, que está en Estados Unidos. ¿Estarán arreglando esto en estos momentos? No lo sabemos.

¿Es optimista?

— Soy optimista en el sentido de que yo creo que Europa siempre ha acabado saliendo adelante y creo que los intentos de golpes dictatoriales, sean fascistas, de fascismo rojo, que es el fascismo de Putin, siempre han fracasado. Yo no creo ni que el fascismo ultra que tenemos dentro del Parlamento Europeo, con Patriotes, aquí representado por Vox, ni ese fascismo, el del vicepresidente Vance, triunfe. Sufriremos, veremos cosas que no nos gustarán, pero creo que la situación que quieren poner en marcha y que quieren desplegar no es sostenible. Terminará petante.