Jaume Giró: "Confío en que los bancos reconsideren su posición respecto al aval"

BarcelonaEl conseller de Economía, Jaume Giró, ha tenido un inicio de gestión intenso. Esta misma semana, el Consell de Garanties y el Parlament han validado el decreto para hacer frente a las fianzas del Tribunal de Cuentas y en el Consejo de Política Fiscal y Financiera ha conocido las cifras que le tienen que permitir hacer el presupuesto.

Usted ha sido un ejecutivo bancario de éxito. ¿Qué hace en política?

— Por una vocación de servicio al país que tengo desde hace mucho y siguiendo una tradición en muchos países anglosajones. Sé que generó una cierta sorpresa.

Ha reivindicado la política y avisa del desgaste que sufren las personas que entran en ella.

— La situación actual hace que la gente se lo piense mucho a la hora de entrar en política por muchas razones, algunas de especialmente sangrientas en Catalunya. Tienen que ver con la persecución y represión que ha habido.

¿Se tiene que ser valiente hoy para entrar en política?

— Sí. Todas las personas que se dedican a la política tienen un punto de generosidad, asumen riesgos. Vivimos en nuestro país momentos trascendentales que los historiadores no pasarán por alto y por eso hay que tomar decisiones que resistan al paso del tiempo y al peso de la conciencia de cada uno.

El Parlament ha validado el decreto de las fianzas del Tribunal de Cuentas y usted cargó contra PP, Vox y Cs.

— Cada vez que entro en aquel hemiciclo me emociono porque tiene una historia detrás que los de mi generación vivimos muy de cerca con la restauración de la Generalitat. Me sorprende que haya partidos que decidan abandonar el debate político y subcontratarlo a los tribunales. Los tribunales, a los que yo respeto, no son una instancia para llevar cualquier tema político con la única intención de conseguir titulares de prensa.

Pero las denuncias ya están presentadas.

— Hay una carrera entre Cs, Vox y el PP para ver quién corre más para poner querellas en lugar de hacer algo tan sencillo como es leer el decreto, ponerlo en manos de cualquier jurista neutral y ver que es impecable. 

¿Cuando presentó el fondo que crea el decreto creía que tendría el acuerdo de algún banco?

— Tenía la seguridad que la mayoría de bancos en Catalunya de entrada dirían que no, como ha pasado, y tenía una duda sobre una entidad en concreto, que también ha dicho, de momento, que no. Les tengo el máximo respeto, pero también le digo que, después de que el Consell de Garanties haya validado por unanimidad todo el decreto ley y que el Parlament haya votado con 74 votos a favor y solo 19 en contra su tramitación, confío que reconsideren su posición. Entidades que han estado creciendo en el país y que durante muchos años han estado en Catalunya está bien que se lo vuelvan a mirar si lo estiman oportuno. Dicho esto, estamos mirando otras vías y van muy bien.

¿Habló por ejemplo, con La Caixa?

— Hablé con las seis entidades principales que tienen presencia en Catalunya. Teníamos poco tiempo y mucho ruido. Ya durante la misma rueda de prensa se creó un relato intencionadamente falso sobre la ilegalidad de un decreto ley que no es ilegal. He tenido que leer cosas realmente muy gordas donde se maltrata y se prostituye la verdad por ciertos intereses. Se llama y es muy fácil generar miedo, amenazar, porque llevamos ya unos cuántos años así.

¿Quién llamó a las entidades financieras? ¿Se refiere a una determinada prensa, a partidos políticos?

— Sé muchas cosas que no me corresponde revelar. Lo que le puedo decir es que hablé con todas las personas del máximo nivel de todas las entidades para explicarles el decreto y que era para cubrir la presunción de inocencia de 34 servidores públicos. Pienso que no tiene ningún riesgo financiero, comercial, técnico o jurídico. Es una operación de aquellas que sabes seguro que te devolverán el dinero y cobras una comisión comercial. Confío en que se lo vuelvan a estudiar y respetaré cualquier decisión que tomen.

¿Cree que se ha comprometido la independencia del Institut Català de Finances (ICF) en este proceso?

— En absoluto. El ICF es cien por cien de la Generalitat. La independencia que tiene es la de una entidad pública que depende de la Generalitat. 

Y en este momento, ¿conseguir la ficha bancaria para el ICF está más cerca o está igual de lejos?

— Está igual de difícil, que es muy difícil. Hay un informe del Banco de España de antes de que se publicara el decreto que nos dice que el expediente de solicitud de ficha bancaria que se solicita en el mes de marzo todavía no está ni admitido a trámite.

¿Qué pasó con la junta del ICF que quedó dividida?

— Lo único que pasó es que yo conozco un día antes que hay tres consejeros independientes que tenían el mandato caducado. Estos consejeros, al ver todos los titulares y todas las amenazas que había, a pesar de que habíamos pactado que estuvieran hasta el día 28 o 29 de julio, piden acabar con su mandato agotado y, por lo tanto, dimiten. 

¿Continuará, el consejero delegado?

— No lo sé. Después de vacaciones hablaremos y veremos si él y yo estamos cómodos y estamos de acuerdo sobre hacia dónde tiene que ir el ICF. Continuará y, si no, no continuará. Así es la vida. Habrá un día que yo no continuaré como conseller.

Han salido buenos datos de crecimiento del PIB: 2,8 en el segundo trimestre. ¿Qué previsión tiene?

— Alrededor del 6% y el 6,5% de crecimiento del PIB en 2021 y otro 6% o 6,5% en 2022.

La recuperación de la anterior crisis se hizo con un incremento de la desigualdad. ¿Pasará ahora lo mismo?

— Me temo que sí. El Govern, con todas las herramientas que tiene, que son exiguas, está haciendo todo lo que puede. Aprobamos 70 millones de euros más para la renta mínima garantizada. Hay mucha gente que lo está pasando mal y explico ahí donde voy que tenemos un déficit fiscal enorme que los ciudadanos de este país no se merecen.

¿Cuáles serán las líneas del presupuesto de la Generalitat?

— No lo haré solo. Lo tiene que decidir todo el Govern. Hay temas que son de emergencia y hay temas que son de futuro. Es lo que podríamos llamar gasto e inversión.

¿Qué garantía tiene que la Generalitat podrá decidir algo sobre los fondos europeos?

— Dije que teníamos que intentar cogestionar los fondos. No soy optimista. De los 24.000 millones de euros que tenían que ser, 1.400 serán para Catalunya. Pero no se crea que estos 1.400 se decidirán en Catalunya porque vendrán en proyectos definidos. Por eso lo que pedimos es que, en el estado más descentralizado de Europa, como mínimo podamos decidir una parte. 

¿Querría más complicidad en entornos empresariales?

— Me gustaría ver que no solo nos movilizamos para hacer las grandes infraestructuras que a Madrid le van bien. Me gustaría que nos movilizáramos también por cosas que quizás su titular no gustaría tanto en Madrid. Tenemos un déficit fiscal y un déficit de inversiones que nos afecta a todos, pero a las empresas los primeros.

¿Cuál es su socio preferente para aprobar los presupuestos?

— El socio de la investidura del president Aragonès, que es la CUP. Estamos en conversaciones. Hasta ahora va muy bien, que esto no quiere decir que acabe bien, pero nos tenemos respeto mutuo y confianza, nos explicamos las cosas con mucha transparencia.

¿Y si no buscará otros socios?

— Tengo que pensar que irá bien con la CUP. La vida es esto: hacer acuerdos con gente aunque haya diferencias.

¿Los socios de coalición –ERC y JxCat– votarán igual a los presupuestos generales del Estado (PGE) en el Congreso?

— A mí me gustaría que sí. Estaría muy bien que pudiéramos también ponernos de acuerdo a la hora de negociar con el gobierno español. 

Algunas comunidades autónomas empiezan a hablar de financiación autonómica. ¿Qué hará? 

— Estaré en todas las mesas donde pueda intentar recuperar una parte del dinero que nos corresponde. El otro día estuve en el Consejo de Política Fiscal y Financiera y, dentro de las expectativas muy moderadas que tenía, el balance es positivo.

¿Tiene más expectativas en la Comisión Bilateral que en la mesa de diálogo?

— Tenemos que ir a todas las mesas con ganas de llegar a acuerdos y creo que de entrada tenemos el compromiso de confiar que habrá como mínimo dos años de intentar negociar y aprovechar un clima que parece favorable a la negociación. Si no confiáramos, ya no iríamos a la reunión, créame.

¿Qué margen tiene Sánchez para llegar a acuerdos con Catalunya?

— Tiene más margen que VOX, Ciudadanos y PP. Pero se crea un clima de opinión que genera este miedo a tomar ciertas decisiones, un miedo sin ningún tipo de base porque no hemos pedido nunca a nadie, ni tampoco ahora al ICF, que haga ninguna irregularidad, ninguna cosa ilegal. Nadie ha pedido que se firmen tarjetas black o que se den créditos a empresas promotoras con una altísima morosidad. Nadie ha pedido que hagan contrataciones irregulares.

¿Intentará que vuelvan las sedes de grandes empresas a Catalunya?

— Están todas las razones para volver, pero no haré nada en el sentido de pedirlo. Es una decisión de cada empresa. Estaré contento y las saldré a recibir si vienen, pero es una decisión suya. He oído el debate de: ¿Hacemos incentivos fiscales para que vuelvan? Los tenemos que hacer para muchas cosas, ¿pero qué dirían las empresas que se quedaron si ahora hacemos incentivos fiscales para que vuelvan las que se fueron?

¿Cuál fue la presión del Estado para el cambio de sedes?

— No me corresponde entrar en detalles, pero si por un decreto ley de un fondo para preservar la presunción de inocencia de unos servidores públicos que iban a dar conferencias por el mundo ha habido toda la presión que ha habido (presión, titulares, querellas, demandas –yo tengo varias–), imagínese usted para poner urnas y votar libremente. Imagíneselo.

¿Cómo son las relaciones de la Generalitat con el mundo económico?

— Todos estamos en aquello que llamamos business friendly porque sabemos que esto forma parte de estimular el dinamismo económico del país, pero como siempre en la vida las relaciones van en doble dirección. Los gobiernos también merecen el respecto de estar debidamente informados y con una relación de cada uno en su lugar.

¿Quiere decir que en los últimos años la Generalitat no sabía lo que pasaba en grandes empresas del país?

— No por culpa suya.