Josep Vila: "No queremos que el protagonista de la Diada sea un partido, sino la gente"

Josep Vila (La Cellera de Ter, 1959) llega al ARA transmitiendo un optimismo y una energía nada habitual en los últimos tiempos en el movimiento independentista. Y eso es lo que intenta transmitir.¿Qué espera la ANC de la Diada de este año?

— Nosotros esperamos que el día 12 de septiembre el independentismo sea más fuerte que el día 11. Es decir, querríamos que la Diada fuera una recarga de energía, un reencuentro del movimiento independentista. Nosotros vemos en ello una voluntad de no rendirse ante esta decadencia que se extiende a muchos niveles.

¿La idea es insuflar un poco de optimismo al movimiento?

— Es que la conciencia de la decadencia también te activa. ¿Qué hago? ¿Me quedo en el sofá de casa y me lamento? Nosotros decimos: o independencia o decadencia. Lo que pasa es que esto hay que canalizarlo, darle un horizonte de salida. Este es el gran reto que tenemos.

Entiendo que entonces ustedes huyen de la tentación destructiva, ¿no?

— Nuestro planteamiento es propositivo. Nuestro objetivo es construir una mayoría social favorable a la independencia.

La ANC había llegado a ser un actor político de primer orden. ¿Ahora persiguen más trabajar desde la base que tener incidencia política en los partidos?

— Queremos subrayar muy claramente que nosotros somos una entidad de la sociedad civil, el nuestro es el frente civil, el de la gente, no es el frente político e institucional, y dentro del movimiento independentista los dos frentes son necesarios. Y además, es necesario que los dos frentes hagan bien su trabajo. Por tanto, antes de dar lecciones a nadie, nosotros tenemos que hacer bien nuestro trabajo.

El independentismo ha perdido la mayoría en el Parlament y retrocede en las encuestas. ¿Cómo pueden revertirlo?

— Nosotros constatamos que el independentismo social está ganando espacio. Lo vamos observando, humildemente, de manera constante. Hay que tener en cuenta que venimos del momento más bajo del independentismo, de la desmovilización y la desmotivación.

¿Han notado un repunte de afiliaciones?

— Lo que hemos notado es que se ha detenido la bajada de socios. Y tenemos todo un colectivo de jóvenes llamando a la puerta, con el cual mantenemos relación y se acabarán incorporando. Vamos notando que, poco a poco, muchas de las asambleas territoriales que estaban inactivas se reactivan. No estamos donde querríamos estar. O sea, no queremos engañar a nadie, pero pensamos que en pocos meses debemos ser capaces de vertebrar mucho más todo el territorio.

¿Y existen elementos catalizadores, como la agresión policial a un aficionado del Barça por llevar una estelada?

— Esto liga con lo que decía de los jóvenes. Por ejemplo, la acción que como ANC protagonizamos fuera del campo del Barça también nos dio mucha fuerza. Aparecimos allí con 10.000 esteladas que la gente nos las quitaba de las manos y nos decía: "¿Necesitáis ayuda para repartirlas?" En media hora las tuvimos distribuidas.

La ANC había tenido históricamente un discurso inclusivo. ¿Cree usted que, fruto de la frustración del Procés, existe una tentación de repliegue identitario?

— Yo diría que esto es un rasgo que aparece en todas las sociedades occidentales. Por lo tanto, no lo consideraría un rasgo propio de Cataluña. Una compañera, cantante de rap, me decía una frase que venía a decir: "Españoles que vivís en Cataluña y que os sentís españoles, tenéis un problema. Y es que el Estado os trata como ciudadanos catalanes". Esto nos tiene que hacer reflexionar mucho. Es decir, el hecho de no poder disponer de los recursos propios para hacer frente a las necesidades básicas, esto nos afecta a todos los ciudadanos. ¿Cómo tenemos los trenes? ¿Y la sanidad? Finalmente, estas son las cosas más importantes que nos acaban uniendo.

¿Qué discurso tienen respecto al hecho migratorio y el debate sobre la Cataluña de los 10 millones?

— El fenómeno migratorio impacta directamente en muchos ámbitos de la vida del país, y necesitamos poder gestionarlo, porque ahora Cataluña no tiene las herramientas para poder hacerle frente. Necesitas, antes que nada, capacidad para decidir, que no la tenemos, necesitas recursos para invertir en ello, que no los tenemos, y necesitas voluntad de poner ese tema sobre la mesa, que yo me atrevería a decir que tampoco la tenemos.

La cuestión es: mientras no se llega a la independencia, ¿cómo se gestiona el mientras tanto? Es decir, ¿se debería votar que sí a un nuevo sistema de financiación que represente más recursos para Cataluña aunque no sea el concierto o la independencia?

— Esta pienso que es una pregunta para el frente político, pero nosotros es evidente que no aplaudiremos esto.

¿Temen que el debate en torno a Aliança monopolice la Diada?

— A las puertas del 11 de septiembre, nosotros no queremos que el protagonista de la Diada sea un partido, ni una opción política concreta. Tiene que ser la Diada de la gente. Evidentemente, nosotros no pediremos a nadie cuál es su opinión política, no lo hemos hecho nunca. Pero todo el mundo sabe los parámetros en los que nos movemos: venimos del catalanismo político y queremos que todos los partidos sean muy cuidadosos con los derechos humanos, pero todos, los unos y los otros, porque el blanqueamiento del 155 o la negación del derecho a la autodeterminación también chirría en lo que respecta a derechos fundamentales.

¿Querrían una Diada sin pancartas de los partidos?

— Nosotros preferimos que sea sin pancartas de partidos. Pero tampoco ejerceremos un control policial diciendo, escuchad, allí hay tres que llevan, y, por lo tanto, se les tiene que echar. No, esto es una movilización ciudadana y la gente expresa lo que quiere expresar, pero nosotros, si nos lo preguntan, decimos que no es el momento de los partidos. Porque, a veces, incluso hay partidos a los que les gustaría que los colocáramos de protagonistas y que nos van pinchando para hacerlo. No lo haremos.

¿Puede ser un poco más específico? ¿Habla de Alianza?

— No, no lo haremos. El 11 de septiembre es la expresión popular de la gente, debe ser transversal, debe ser unitario, y no debe ser el día de los partidos.

Ustedes han sido escenario de la lucha de los partidos también...

— Necesitamos pasar página de esta imagen de división, de peleas, de reproches. Y como ANC también debemos asumir que seguramente también hemos contribuido a ello. Debemos pasar página porque nosotros estamos apuntando para ir hacia un nuevo embate.

¿Y esto será más fácil si, por ejemplo, dentro de un año, cuando llegue la Diada, hay un gobierno de PP-Vox en Madrid?

— A ver, yo estoy convencido de que no será más fácil, ni ahora ni antes. Algunas veces ha actuado como revulsivo, pero nosotros pensamos que, en el contexto actual, ya hay suficientes elementos para movilizar a la gente y no tener que esperar a los enfados que nos pueda acabar ocasionando un gobierno de PP y Vox. Que seguro que nos los aportarán, de enfados.