Marta Rovira: "Queremos coordinarnos con Junts porque si cada uno negocia por su parte quien acaba decidiendo es el PSOE"

BarcelonaMarta Rovira (Vic, 1977) atiende al ARA desde Ginebra, desde donde dirige el equipo negociador de ERC con el PSOE. Está molesta con la forma en que los socialistas han gestionado la negociación de la mesa del Congreso y avisa de que con la investidura tendrá que ser muy diferente.

¿Qué lectura hace de lo que ocurrió el jueves en el Congreso? ¿Ha cambiado la política catalana tras el acuerdo de Junts con el PSOE?

— Creo que debería cambiar en positivo, aunque quizá sea algo prematuro decirlo. Ahora, una de las cosas que hemos pedido a Junts es que nos coordinemos en la negociación.

¿Consideran que el giro de Junts les da la razón?

— La vía de la negociación no es exclusiva de nadie, pero sí hay una novedad, y es que Junts es necesario para conformar un gobierno progresista en el Estado. Y Junts debe decidir si entra en la vía de la negociación. Y, si lo hace, lo que nosotros le pedimos es coordinación en defensa de Catalunya.

¿Qué responde a quienes dicen que Junts negocia mejor que ustedes?

— No creo que la falsa competencia vaya en defensa de Cataluña, por eso reivindico la coordinación. No digo que tengamos que negociar juntos, quiero plantearlo en positivo. Lo que es evidente es que si hacemos lo que hemos hecho esta semana le damos una posición de fuerza muy grande al PSOE. Si cada uno negocia por su parte, el PSOE es quien tiene toda la información y la posición de cada actor, y por tanto son ellos los que acaban decidiendo.

¿Pero qué les dice a quienes defienden que Junts ha conseguido más en unas semanas por el catalán en Europa que ustedes en cuatro años?

— Aquí me gustaría hacer un apunte. El tema del catalán quien lo pone en la agenda es el PSOE, porque ellos reducen el conflicto político entre Cataluña y el Estado en la lengua, la financiación y el retorno al Estatut del 2006. Nosotros aceptamos hablar de lengua si a cambio se aceptaba la agenda antirrepresiva. Y aquí hace falta decir a los socialistas que está muy bien el reconocimiento del catalán en la UE, pero que también necesitamos poder vivir al 100% en catalán en Cataluña.

¿Y cómo valora el compromiso alcanzado por Junts?

— Es estupendo, pero el conflicto político no solo va de lengua catalana. No podemos asumir la agenda que nos pone el PSOE encima de la mesa.

¿Cómo llevan el hecho de que Junts se lleve ahora a todos los titulares a Madrid?

— Junts es la novedad y está muy bien que así sea. Pero recordemos que ERC no empezó sola la vía del diálogo. Empezamos con Junts en la cumbre de Pedralbes, que la presidieron Quim Torra y Pedro Sánchez. Y ahora es necesario recuperar la iniciativa conjunta en la negociación, porque así seremos más fuertes y dejaremos de actuar con un tacticismo y un partidismo que era muy falso. Por lo tanto, lo vivimos bien y creemos que es bueno para el país.

¿Y ellos están dispuestos a coordinarse con ustedes?

— Esto deben decirlo ellos. Yo no quiero alimentar ninguna polémica política. Lo que queremos es reconstruir la confianza para tener una óptima coordinación en esta vía de negociación.

Ustedes reivindican una ley de amnistía. ¿Cómo debería ser? ¿Qué alcance debería tener?

— La represión política está muy relacionada con octubre de 2017 y las protestas contra la sentencia. Por tanto, todo lo que tenga que ver con esto debería ser objeto de la amnistía.

¿Incluso los delitos con violencia o las cargas del 1-O?

— Para mí, una ley de amnistía conceptualmente debería ser un punto final del conflicto político. No me gustaría distinguir una ley de amnistía de una solución política a lo que está ocurriendo en Catalunya. No quiero anticipar nada que pueda dañar la negociación que debe empezar ahora, pero es evidente que si no ponemos fin al conflicto político seguirá habiendo represión.

¿Cuál es esa represión?

— La persecución en el independentismo es muy amplia. Mientras se nos siga presentando como un movimiento violento, una amenaza, etc., se genera una impunidad por represaliar. Y ahora que debemos sentarnos me gustaría ligar la amnistía a la resolución del conflicto. Esto para nosotros significa un referéndum y también que debería amnistiar a todas las partes que han alimentado este conflicto, a todos los actores posibles, como usted apunta.

Pero así como la amnistía sí parece ahora más viable, no ocurre igual con el referéndum...

— Pero nosotros no podemos dejar de decir lo que creemos que necesita el país. Y si ya logramos que se asumiera el conflicto político ahora lo que toca es resolverlo. Y para ello es evidente que España debe cesar de aplicar la represión política. Debemos poder negociar con garantías, en las mismas condiciones. Y ahí hay muchas vías legales. Puede haber una ley de amnistía de punto final, una ley que ponga fin a toda la represión ligada en octubre del 2017, para que esto nos dé garantías para poder negociar en términos de igualdad con el Estado. Y esto se puede llamar ley de amnistía o ley de represión cero o lo que sea. Ahora estamos centrados en conseguir la igualdad de condiciones para poder realizar una negociación y una resolución del conflicto político con garantías. Y esto es lo que estamos pidiendo al gobierno español, una amnistía de facto de la represión que existe actualmente.

Por tanto, el referéndum no sería una condición sine qua non para la investidura, ¿pero sí la amnistía?

— No hemos realizado todavía las reuniones para marcar las líneas rojas. Pero sí hemos sacado conclusiones sobre lo que deben ser las condiciones previas para sentarse de nuevo y negociar la investidura. Estas cuestiones previas deben incluir la desjudicialización definitiva de octubre de 2017. Y también debe cambiar la forma de negociar del PSOE si quiere la investidura.

¿En qué sentido?

— No hemos podido tener serias reuniones ni con garantías con el PSOE y, además, se han servido de las filtraciones a los medios. Esto no nos ha gustado.

¿Es compatible esta negociación sobre la amnistía y el conflicto político con cuestiones del día a día como Cercanías o el déficit fiscal?

— Sí porque no podemos dejarlas de lado. España no es útil a la ciudadanía de Cataluña cuando no funcionan los trenes, cuando no tenemos Corredor Mediterráneo, cuando nos asfixia la financiación, cuando no podemos limitar los alquileres... No podemos seguir sin responder a las necesidades del día en día de la ciudadanía y, por tanto, debe haber esta doble agenda. La gestión de Cercanías es una vergüenza. Al igual que la financiación.

¿Qué fórmula tienen en mente con la financiación?

— Soberanía ferroviaria y soberanía fiscal. No puedo decir más.

¿Está el traspaso del aeropuerto de El Prat sobre la mesa?

— Evidentemente, Cataluña debe poder decidir sobre sus infraestructuras. Hay que poder hablar de El Prat, pero la mayoría de nuestra ciudadanía no toma cada día un avión pero sí un tren. Cercanías es lo que más afecta.

Si el PSOE no cumple sus demandas, ¿están dispuestos a forzar una repetición electoral aunque esto abra la puerta a un gobierno PP-Vox en el Estado?

— Nosotros pensamos que lo que ponemos sobre la mesa es razonable. Por tanto, si el gobierno español da la espalda a lo que necesita Catalunya, ERC no podrá hacer otra cosa que decirle que no al señor Pedro Sánchez. Y lo que necesita Catalunya es resolución del conflicto político y cuestiones ordinarias que nos queman en nuestras manos. Si esto se atiende, seguro que no iremos a elecciones.