Oriol Junqueras: "Los reproches que debíamos hacer ya los hemos hecho"

BarcelonaOriol Junqueras abandonó la presidencia de ERC el pasado 10 de junio para buscar el aval de la militancia y volver a presentarse a la reelección en el congreso del 30 de noviembre. Lo hace con la candidatura Militancia Decidim.

¿Por qué quiere volver a liderar a Esquerra?

— Porque es una herramienta útil, el país lo merece y tenemos enormes retos por delante: hacer la independencia, una economía más próspera y una sociedad más justa. Izquierda es imprescindible.

Se ha presentado como la candidatura de las bases. ¿No es una contradicción, dado que ha presidido el partido en los últimos años?

— No existe ninguna contradicción. La candidatura es muy renovadora y muy municipalista. De hecho, de los 13 primeros nombres, hay 12 que han sido alcaldes o concejales.

¿Por qué la ejecutiva del partido sí debe renovarse y no debe hacerlo el presidente?

— Hay que renovar a quien quiera renovarse. Me parecería una pena y una lástima que alguien quisiera decidir quién puede presentarse y quién no puede presentarse. Debe hacerlo la militancia. El fuego es bueno cuando calienta y cuando da calor y cuando es útil a la gente.

Usted dice que nada sabía del caso de los carteles.

— Me enteré por los medios de comunicación, que han explicado las personas implicadas. Todos han coincidido con los mismos nombres, quién estaba y quién no estaba.

"No coseremos ninguna herida que previamente no hayamos limpiado". ¿Se refería a Sergi Sabrià?

— Han pasado cosas que no deberían haber pasado: hacer carteles sobre el Alzheimer, colgar muñecos sobre compañeros de partido en el camino escolar de sus hijos o contratar mariachis. Estamos comprometidos para que no vuelvan a suceder.

¿Cómo se limpia?

— No podemos poner los mismos que lo han hecho a seguir haciendo lo mismo.

Usted ha hablado de un grupo encabezado por Sabrià y Marta Rovira que se llamaba Pa amb Tomàquet y tomaba decisiones del partido de forma paralela. ¿Cuándo tiene sospechas de la existencia del grupo?

— Cuando aparece publicado. Consiguieron su objetivo de que no me enterara ni yo ni la mayoría de la ejecutiva ni del consejo nacional.

Pero ¿tenía la impresión de que había decisiones que no pasaron por la presidencia de ERC?

— Sí, tengo esa percepción. Más allá de los carteles y más allá de los muñecos.

¿Qué decisiones no pasaron por usted?

— No quiero convertir mis intervenciones en un listado de reproches a unos compañeros, con los que hemos compartido muchas cosas. Lo que tenía que decir, lo he dicho con mucha claridad. Es importante volver a tender la mano a todos porque cuanto más seamos los que estemos comprometidos que no vuelva a pasar, más fácil será que no vuelva a pasar.

¿Le preocupa la dinámica de reproches?

— Los reproches que debíamos hacer ya los hemos hecho. Reiterar lo que ya está hecho tiene poco sentido.

¿Extiende la mano también a Marta Rovira?

— Por Marta Rovira siento mucha admiración y respeto porque hemos hecho cosas extraordinarias juntos: el referéndum del 1 de Octubre, el 3 de Octubre, hemos plantado cara a la represión. Siempre lo he pensado y es perfectamente compatible con el hecho de que hay cosas que no deberían haber pasado y que debemos conjurarnos para que no pasen.

¿Cómo es el momento en el que ella le dice que no quiere optar a la secretaría general?

— Una conversación, como todas, amabilísima y encantadora.

Ella le dice que el paso al lado deberían darlos ambos.

— No tengo conciencia de que me lo exprese en estos términos y, si lo hizo, tenía todo el derecho a hacerlo. Pero ésta es una decisión del conjunto de la militancia y una parte de mi responsabilidad es preservar el derecho democrático del conjunto de la militancia a tomar estas decisiones.

¿Cuándo es la última vez que hablaron?

— No le sé precisar, pero yintento tener una comunicación fluida con todo el mundo, directa o indirectamente.

Con quien habló es con Puigdemont. ¿Cómo fue?

— Fue una conversación agradable, útil, provechosa. Es bueno que todo el mundo intente hablar con todo el mundo.

¿Celebra que Puigdemont continúe al frente de Junts y ve posible volver a tender puentes con él?

— Ahora no querría perjudicarle, pero estoy encantado de que Carles Puigdemont siga al frente de Junts. Está bien que personas que han hecho cosas relevantes tengan la oportunidad de seguir haciéndolas. La cuestión clave no es si sigue o no sigue al frente de Junts, sino ¿para hacer qué?

¿Puede remontar el independentismo con las mismas personas que estuvieron al frente en el 2017?

— Me parece que sí y me parece muy bien que haya gente que piense que no. Me parece que está bien que gente que ha hecho cosas, que muchas de ellas son buenas, pueda tener la oportunidad de seguir haciéndolas. Quien debe decidirlo es la militancia de Esquerra, de Junts, de la CUP o de cualquier otro partido.

¿Se plantea que puedan entrar en la ejecutiva miembros de otras candidaturas?

— El futuro pasa por intentar hacer cosas conjuntamente con gente que ha estado en todas las candidaturas.

¿Le preocupan las heridas que pueden estar abriéndose?

— No contribuiré a que las haya, y expreso mi esperanza de que todo el mundo se comportará de la misma manera. Lo importante es lo que haremos, por ejemplo, en políticas de vivienda. Como desde las administraciones públicas podemos ayudar en aquellos barrios, ciudades, pueblos donde existe un parque de vivienda que, por ejemplo, se construyó en los años 60 o 70 del siglo XX, y que ha ido envejeciendo y, en algunos casos , no bastante bien.

¿Quisiera ser el próximo candidato a la presidencia de la Generalitat cuando acabe la inhabilitación?

— Estoy siempre dispuesto a luchar por todo, a intentarlo todo, y lo he demostrado. Se nos encargó a Raül Romeva ya mí mismo organizar el referéndum del 1 de Octubre y lo hicimos. Si el 1-O fue una gran victoria en términos democráticos, el 3 de Octubre es también una gran victoria en la movilización callejera, porque también salieron a movilizarse en defensa del referendo gente que no había ido a votar o que había votado en contra. De cara al futuro, debemos plantearnos cómo podemos hacer un nuevo 3 de Octubre, aún mayor y suficientemente sostenido en el tiempo como para que tenga el resultado que democráticamente queremos que tenga, que sea el del respeto al resultado de un referéndum .

Pero ¿un referéndum pactado?

— Como quiero la independencia de Catalunya y quiero hacerla democráticamente, una de las mejores herramientas para hacerlo es un referéndum. Si tenemos la fuerza para realizarlo, probablemente también tenemos la fuerza necesaria para pactarlo. No quiero hacer un referéndum y ya está, quiero hacerlo y que se implemente. Si es pactado, mejor. Es muy difícil un referéndum pactado si no existe un alto nivel de movilización y mayorías democráticas muy amplias.

Pero ¿el caballo de batalla debe ahora ser la financiación?

— Seguro que disponer de más recursos sirve para que la gente viva mejor, para que nuestro país tenga más estructuras de poder y decisión, necesarias también en una Cataluña independiente.

¿Quiere decirnos qué votó usted en la consulta sobre la investidura de Isla?

— Ya expliqué que a mí me parecía que había muchas razones para votar que no, como la desconfianza respecto al grado de cumplimiento; pero que si el resultado era sí, deberíamos dedicar todos nuestros esfuerzos a forzar el cumplimiento. Estamos aquí.

¿Entrando en el Gobierno es más fácil de garantizarlo?

— No. Lo que debe hacer el Partido Socialista es cumplir. Si no cumple, deberemos hacer todo lo posible para que no esté en el Gobierno.

¿Usted qué votó?

— Es poco relevante cuál fue mi voto.

¿Tiene buena relación con Salvador Illa?

— Mis relaciones con Salvador Illa son de algún saludo y poco más. Yo nunca he hablado con él de la investidura.

¿ERC debe entrar en el gobierno de Barcelona?

— Debería existir una oferta por parte del Partido Socialista. Debería ser Barcelona la que decida sobre su futuro porque respetamos la autonomía municipal. Si la propuesta no vale la pena, no entraremos a ninguna parte.

¿Se ve ganador?

— Estoy convencido de que la inmensa mayoría de la militancia nos apoyará porque somos la mejor propuesta. A partir del 30 de noviembre seguro que encontraremos la forma de trabajar con mucha gente válida, que hayan pasado por una candidatura u otra.

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