Pere Aragonès: "Antes de las vacaciones de verano se tiene que poner en marcha la mesa de negociación"

BarcelonaEl president del Govern, Pere Aragonès (Pineda de Mar, 1982), recibe al ARA en el Palau de la Generalitat cuatro días después de tomar posesión del cargo.

¿Ha ocupado el despacho de president de la Generalitat?

— Sí.

¿Ha puesto algún objeto personal?

— Un militante de ERC me ha dejado por unos días la figura del más pequeño de todos, que era la figura de aquel pequeño soldado de la República. Y aparte de esto, pues alguna foto de la familia y algún dibujo de mi hija.

Deben haber sido días de gran intensidad emocional...

— En el momento en que te quedas solo en el despacho de president ves que tienes una responsabilidad histórica, en términos de todo el mundo que te ha precedido, pero sobre todo tienes una responsabilidad respecto a las esperanzas depositadas en las elecciones del 14-F.

Una cosa es verse solo y otra es verse libre. ¿Se ve libre, como primera autoridad del país?

— Absolutamente. La única limitación que tengo es la confianza que me ha otorgado el Parlament.

¿Qué le dijo Junqueras cuando se abrazaron en el Parlament?

— Que mucha fuerza, que adelante y que contara con él para lo que necesitara. Así ha sido siempre y ahora lo hacemos en una etapa diferente, en la que habrá un liderazgo de partido que será el de Junqueras, diferenciado de un liderazgo institucional que me corresponde a mí como president del país.

Cuando entrevistamos al president Torra por primera vez nos explicó que el miedo que tenía era que su presidencia cayera en el simbolismo. ¿Usted qué miedo tiene?

— Lo que quiero es que la Generalitat vuelva a ser percibida como el gobierno del país. Quiero ser president para todos. Independentista y de izquierdas, pero un president para todos.

¿Los últimos presidents no han sido presidents para todos?

— Sí que lo han sido. Pero el Estado y la represión han intentado crear una imagen falsa y yo centraré muchos de mis esfuerzos en revertirla.

¿Cuándo tiene previsto poner en marcha el acuerdo para la amnistía y la autodeterminación y quién querría dentro?

— Las próximas semanas mi voluntad es reunir las fuerzas de la investidura, hacer partícipes también a las organizaciones sociales independentistas y, a partir de aquí, sumar cuantas más instituciones mejor. El gobierno del Estado tiene que tener muy claro que el diálogo y la negociación son necesarios. No habrá resolución del conflicto ni con la derrota de la parte catalana ni con una represión continuada.

¿Ha hablado con Pedro Sánchez?

— Hemos mantenido conversaciones en los últimas días -vía WhatsApp- y nos hemos emplazado a una conversación tranquila la semana que viene, con suficiente tiempo para poder preparar todo lo que viene.

¿Cree que la mesa de diálogo podría constituirse antes del verano?

— No tenemos que dejar pasar mucho más tiempo. Por lo tanto, antes de las vacaciones de verano se tiene que poner en marcha la mesa de negociación, que tiene que tener una parte pública pero después también toda una parte de trabajo discreto para poder avanzar en posibles vías de solución y acuerdos.

El PSOE siempre se ha negado al referéndum y a la amnistía. ¿Qué recorrido puede tener esta mesa?

— Ellos siempre se han negado a ello y nosotros no dejaremos nunca de proponerlo. Ya sé que una resolución del conflicto no vendrá de la noche a la mañana, pero también sé que lo tenemos que probar. Tenemos que sacar el conflicto de los tribunales y otros órganos del Estado represores que intentarán retenerlo, y situarlo en el campo de juego en que se resuelven políticamente los conflictos de naturaleza política, que es el diálogo.

¿Para cuándo espera la decisión sobre los indultos?

— Siempre hemos defendido la amnistía, porque los indultos no darían cobertura a los exiliados ni a todas las causas abiertas que hay. També hemos dicho que no nos opondremos a ninguna medida que permita aligerar el dolor de los presos, de sus familias y del país. Lo que sí que pido es que el gobierno español no especule con los indultos, que tome una decisión justa y que sea rápida.

A Sánchez, con los indultos, se le ha abierto una rendija dentro del PSOE.

— Son los sectores reaccionarios, que ante cualquier pequeño adelanto vuelven a posicionarse. Pero si el gobierno español quiere avanzar en una solución tiene que ser valiente. ERC lo ha sido.

¿Ustedes votarán a favor de la reforma del delito de sedición?

— Será necesario ver la propuesta, pero lo que habría que hacer con este delito sería derogarlo, en ningún caso decir que en lugar de diez años te tocan cinco. Será muy difícil que el independentismo participe en ir a matizar que nos pongan menos años en la cárcel.

¿Qué hacía usted el 1-O?

— Estaba en el colegio electoral de Pineda de Mar, implicándome como el resto de ciudadanos e intentando que el hecho que pasaran cada dos horas décimas de policías nacionales por el lado del colegio electoral no derivara en cargas. Por lo tanto, siendo el primero de los del cordón humano ante la Policía Nacional, y lo volvería a hacer.

¿Y qué es el mandato del 1-O?

— El 1-O hubo un pronunciamiento claro a favor de la independencia, pero tenemos que tener presente que esta gran fortaleza fue acompañada de las dificultades que se tuvieron para aplicar el resultado. Si queremos continuar hacia delante necesitamos convertir nuestras debilidades en fortalezas.

¿Cree que podrá contar con el PSC para algunos acuerdos de gobierno?

— Estamos muy lejos de ello. Es evidente que ha optado para sustituir a Cs como referente de los contrarios a la independencia, y esto dificulta llegar a acuerdos, pero en ámbitos como los fondos europeos, el fortalecimiento del estado del bienestar y la renovación de organismos nos tenemos que poner de acuerdo.

El acuerdo con la CUP habla de embate con el Estado preferentemente en forma de referéndum y, en cambio, el acuerdo con Junts descarta cualquier referéndum que no sea pactado. ¿Cuál es la versión buena?

— Hay una cosa que va antes, que es la mesa de negociación. Tenemos dos años para ver si ha dado resultados. Si es imposible llegar a ningún tipo de acuerdo o si hay suficiente margen para seguirlo explorando y, a partir de aquí, plantear cuál es el paso siguiente. Más que decir hoy cuál será la forma concreta de un paso adelante en el supuesto de que fracase la mesa, donde tendríamos que focalizar la estrategia sería en mejorar las condiciones para el independentismo.

¿Le basta con dos años para todo este trabajo?

— El de ERC es un proyecto con mirada larga. Nosotros miramos hacia la próxima década como una década de transformaciones económicas, sociales... Y evidentemente, en cuanto al conflicto con el Estado, lo que no tenemos que hacer es dejar que se pudra la situación, ni ajornar las dificultades del día a día.

¿Es un error poner un plazo de dos años?

— El plazo, a pesar de que está en el acuerdo con la CUP, viene condicionado fundamentalmente por el fin de la legislatura española. Quedan dos años de continuidad de un gobierno de Estado que, a pesar de la distancia abismal que todavía hay, ha reconocido que hay un conflicto político que se tiene que resolver.

Ha prometido un gobierno cohesionado. ¿Cómo se harán las cosas de forma diferente?

— Marcando objetivos ampliamente compartidos. Otro mensaje que trasladé a mi gobierno es que no venimos a hacer una gestión tecnocrática. Tenemos perfiles con mucho conocimiento técnico para hacer una transformación en las políticas.

¿La elección de Jaume Giró le sorprendió? Usted le conoce bien...

— Es una persona que tiene una amplia experiencia y un conocimiento del funcionamiento de decisiones de alto nivel, y esto creo que será muy positivo. Todos los miembros del Govern tienen claro que lo que nos tiene que guiar es el acuerdo de coalición entre ERC y Junts y el acuerdo de investidura con la CUP.

¿Qué harán su govern y los grupos parlamentarios para conseguir la fiscalización de cómo se otorgarán los fondos europeos?

— Es una de las cuestiones que estarán en la orden del día de mi reunión con el presidente del gobierno español. El reparto tendría que ser según criterios objetivos y, si es así, Catalunya obtendrá una parte importante de los recursos.

¿Llegarán al tejido empresarial catalán, formado por empresas pequeñas y medianas?

— Es el objetivo, porque, más allá de que en algunos sectores pueda haber una gran empresa que haga de tractor, esto no se hace desde una única compañía.

¿Intentará negociar los fondos con el PSC y los comuns a favor?

— En el ámbito de los fondos europeos tenemos que poder trabajar conjuntamente. Pido que se tenga visión de país y no visión de partido.

Dijo que quería implicar el poder judicial para evitar desahucios como el de martes. ¿Cómo lo hará?

— Con un protocolo de desahucios en el que haya mucho más intercambio de información con los órganos judiciales y en el que se priorice la mediación siempre. Una de las medidas que se prevén en los acuerdos de coalición y de investidura es la incorporación de 200 mediadores en el ámbito de vivienda de la Generalitat.

¿Sirve de algo una conselleria de Feminismes si este no es un tema transversal en todo el resto de conselleries?

— Precisamente porque es un tema transversal tiene que estar en la mesa del consejo ejecutivo con una conselleria que tenga capacidad de incidencia en todas las decisiones que toma el Govern.

Cuando acaben los primeros cien días de gobierno, ¿qué le gustaría haber puesto en marcha o qué mensaje le gustaría que hubiera cuajado?

— Que ya hemos iniciado la mesa de negociación del conflicto con el Estado, que hayamos puesto sobre la mesa los ejes del próximo presupuesto, y también que hayamos empezado los pactos nacionales en el ámbito de la transición ecológica, la salud mental y los derechos lingüísticos.

¿Qué relación tiene con el vicepresident, el señor Jordi Puigneró?

— Hemos compartido gobierno y tenemos una relación muy buena, cordial.

¿Ha hablado con el president Carles Puigdemont?

— Sí. La primera carta que me llegó de felicitación era suya. Hemos tenido una conversación esta semana y mi voluntad es poderme reunir con él durante las próximas semanas.

¿En Waterloo?

— O en Bruselas. Entre otras cosas porque Carles Puigdemont es el principal referente político del partido con el que tengo una coalición.

¿En qué otro president de la Generalitat se reflejaría?

— Miras hacia atrás y todos tienen elementos muy singulares. No puedo abstraerme del hecho que soy el primer president de ERC que es escogido por el Parlament después de Lluís Companys, pero desde el momento que tomo posesión no quiero ser recordado como un president solo de ERC, sino como un president que gobernaba para todo el mundo.