Sor Lucía Caram: "La gente no saldrá de los conciertos de Rosalía para llenar las iglesias"
Monja dominica
BarcelonaPronto hará 40 años que llegó a Catalunya la monja Lucía Caram Padilla (Tucumán, Argentina, 1966). Por su compromiso con los más desfavorecidos y por sus intervenciones públicas, es una de las voces más escuchadas de la Iglesia catalana. El martes el papa León XIV bendecirá en Barcelona al material y a los voluntarios que, con sor Lucía Caram al frente, partirán esa misma noche hacia Ucrania. Es su 44ª expedición desde que comenzó la guerra. En esta conversación, Lucía Caram habla de la visita del Papa, pero también de Rosalía y de Sílvia Orriols.
El catalán se ha convertido en el gran tema de la visita del papa León XIV. ¿Tú cómo aprendiste el catalán?
— Había un cura de León, que era el confesor del monasterio, que me dijo: “Mira, Lucía, si vas a Catalunya te pediré dos cosas: cree en Dios más que nunca, pero sobre todo aprende el catalán”. Llegué al convento y sor Pilar, que era de Logroño, me dejó unos casetes de color rojo y unos sobres, que eran el curso Digui Digui.
Tú sabes que hay muchos argentinos en Catalunya que no hablan catalán. ¿De quién crees que es responsabilidad, esto?
— Yo creo que los culpables en muchas cuestiones sois vosotros, que cuando nosotros empezamos a hablar y os dais cuenta de que venimos de fuera cambiáis de lengua. Y lo que sería deseable sería que nos invitarais a hablarlo más. Si estás en un país tienes que aprender la lengua. Es aprender la cultura y es manifestar que quieres al lugar donde estás.
¿Tú que tienes hilo directo con el Papa, has tenido ocasión de decirle que, cuando venga a Catalunya, hable en catalán, y no de manera folclórica ni testimonial?
— He estado dos veces con el papa León, dos encuentros de una hora. Y la segunda vez, cuando ya sabía que vendría, le hablé de Catalunya, de lo importante que era el catalán. Él es una persona que escucha mucho, muy inteligente, y en ningún momento dudé que hablaría en catalán. Creo que lo hablará mucho más de lo que nos imaginamos. Estos días ha habido mucho revuelo. A mí me consta que, sobre todo en la liturgia... Más que por los organizadores de aquí, que han presionado, es cosa del responsable de la liturgia del Vaticano. A veces los liturgistas son muy cerrados.
Pero la bendición de la torre de Jesucristo, el momento culminante de la visita, estaba toda en castellano.
— Para mí es más significativo que el Papa visite Montserrat. Podría no haber ido. Montserrat es el corazón que hace latir Catalunya. La Sagrada Familia es todo un referente en el mundo, pero para los catalanes es Montserrat.
¿Para ti no es importante que hable en catalán en el momento de la bendición de la torre de Jesucristo?
— Para mí es más importante que hable en la homilía, cuando él se nos dirige. En la bendición pienso que sería un esfuerzo que no costaría nada. Él escucha, deja que le organicen la agenda, pero decidió ir a la prisión [Brians 2], cosa que no estaba prevista, y también al Raval. Ha querido ir a encontrarse con los voluntarios que trabajan con los más pobres. Yo pienso que, cuando venga a Catalunya, no dejará que le marquen un gol y que la gente se quede con el hecho de que no ha hablado en catalán. Este papa tiene la cabeza muy bien amueblada, y preparaos, porque yo creo que quedaremos muy contentos. Hablará el lenguaje que todos hablamos y dará respuestas a preguntas que nos hacemos. Tratará los problemas que tenemos, comenzando por la regularización de la inmigración.
Durante los dos días que el Papa esté en Catalunya, ¿dónde veremos a sor Lucía Caram?
— El martes a las siete de la tarde, antes de entrar al Estadio Olímpico de Montjuïc, el Papa bendecirá el corredor humanitario que llevamos hacia Ucrania. Se encontrará con nosotros, con un grupo de 60 voluntarios, que conducen 60 ambulancias hacia Ucrania, con las personas que me han ayudado a comprarlas, los voluntarios y la comunidad de monjas y laicos. Seremos un centenar de personas. Y después nosotros marcharemos hacia Ucrania, no nos quedaremos.
Así pues, ¿no estarás en Catalunya durante la visita del Papa?
— No estaré, no. El Papa llega y yo me voy.
¿La visita del Papa a Catalunya debe traer más turistas a la Sagrada Familia o más fieles a las iglesias?
— A mí me gustaría que sirviera para que, por un momento, seamos capaces de no tener tanta religión para odiarnos y para enfrentarnos. Su mensaje es que en una religión, si no hay compromiso, un compromiso social, no somos creyentes creíbles. La Sagrada Familia, cuando se terminen las obras, puede ser la gallina de los huevos de oro para mantener las obras sociales. ¿Por qué? Porque Gaudí murió pobre. Su obra debería servir para dar soluciones a los problemas de pobreza que tenemos. Donde tenemos el corazón, ahí debemos poner el tesoro. Si realmente tenemos el corazón donde dicen los Evangelios, con los más pobres, debemos poner el dinero allí. Si no lo ponemos, no seremos creíbles y tendremos las iglesias vacías, porque venderemos un mensaje que no es el de los Evangelios.
Estamos en un estado aconfesional. ¿Crees que, como se dice, dedicamos demasiados recursos y atención a la visita del Papa?
— En medio de tanta confusión, de tanta corrupción, de una falta absoluta de liderazgos, creo que es importante que cuando venga una persona que tiene autoridad moral, que la gente la escucha y que no se casa con nadie, tenga la acogida que se merece. Y tiene que haber un despliegue de seguridad. Estamos en una alerta terrorista 4. El islam ya ha lanzado una amenaza de atentado, igual que con el Mundial de fútbol. Por lo tanto, yo pienso que tenemos que poner todos los recursos para garantizar la seguridad de todos. Además, durante unos días el mundo nos mirará, el foco estará puesto aquí.
Ya estamos un poco escarmentados, de eso de que el mundo nos mire...
— Que nos miren por lo que tenemos, porque tenemos la Sagrada Familia, porque tenemos Montserrat. Que nos miren porque sabemos ponernos al servicio de los más pobres, porque sabemos acoger a la gente, porque la Iglesia realmente es de todos y no condenamos a nadie.
¿Qué tipo de relación tenías con el papa Francisco?
— Para mí, Francisco era mi padre. Me siento huérfana y cada día publico cosas suyas. El papa León me animó a continuar haciéndolo. Visité a Francisco más de 30 veces en el Vaticano, guardo 70 cartas suyas, me dejaba mensajes en el contestador del teléfono, teníamos mucha complicidad. Y un día, cuando empezó la guerra de Ucrania, me dijo: “Mira, no me fío de nadie. Quiero que seas mis ojos en Ucrania, quiero saber qué les pasa a los niños de allí”.
¿Cuántos viajes has hecho a Ucrania?
— Este es el número 44. Estoy enamorada de Ucrania. Cuando el papa Francisco se murió, me llamaron de Roma: me dejó su herencia para comprar cosas para Ucrania. Compré más de 15 ambulancias con el dinero del papa Francisco.
¡No lo sabía!
— Sí, sí. Le dio una parte al cardenal Krajewski, que era el limosnero, y la otra parte me la dio a mí. Me quedé muy sorprendida. Pero la herencia que me ha dejado el papa Francisco es que debemos estar al lado de los que más sufren. Por lo tanto, yo siempre digo que iré a Ucrania hasta que tenga fuerzas y recursos. De momento, fuerzas tengo, y los recursos se los pido a todo el mundo.
Como diría mi madre: ¡que no se te va a caer el convento encima, no!
— No, yo descubrí que mi claustro es el mundo. Hace tiempo, el general de los Dominicos envió un documento a la comunidad diciendo que me ponía un precepto formal, el más grave que te pueden poner, que me prohibía ir a los medios de comunicación. Y el papa Francisco me dijo: “No le hagas caso, si se te ha dado la lengua es para hablar”.
En Manresa hace tiempo que haces mucho trabajo con las personas que tienen menos recursos, que muchas veces son las que han venido de fuera.
— En Manresa empezamos a trabajar el diálogo interreligioso. Apoyamos que los musulmanes tuvieran un local para su mezquita. Nos prendieron fuego a la tapia del convento. Se han hecho pintadas en el Banco de Alimentos porque decían que provocábamos el efecto llamada. Yo he ido al centro de Manresa y he encontrado mujeres mayores que me insultaban y me decían que por qué traía a los moros a la ciudad. Yo no he traído a nadie. Lo que estamos intentando es acoger a todo el mundo, que no haya una fractura social, y ayudar a la gente a salir de esta situación. Nosotros tenemos mucha gente del país, ahora, que son trabajadores pobres. Gente que cobra 1.200-1.300 euros y que no llega a fin de mes.
¿Has tenido ocasión de hablar con Sílvia Orriols?
— No tengo ni el gusto ni las ganas. Su discurso de tanta humillación y confrontación... Yo pienso que debemos dialogar y debemos escuchar a todos. Pero cuando el discurso manifiesta un desprecio tan grande por la vida de las personas, a mí me hiere. Y no lo puedo soportar. Lo que me preocupa es que mucha gente joven esté comprando este discurso.
En Catalunya han llegado como mínimo un millón y medio de personas en los últimos años, y esto tiene un impacto en la población. Negar esto también es negar la realidad.
— Las empresas necesitan gente. Miremos quién cuida a nuestra gente mayor. Pero vayamos a los hospitales y miremos quiénes son los anestesistas, los médicos. Quién hay en la construcción. No tenemos electricistas ni mecánicos. Para activar la economía no necesitamos una economía sumergida, sino regularizar la situación de estas personas para que puedan trabajar y para que puedan no ser explotadas.
¿Crees que por el hábito de monja te escuchan más?
— Hay mucha gente que lleva hábito y no la escucha nadie. Ni yo. Creo que a mí no me respetan por el hábito, sino por la transparencia. Cada día puedo ir a dormir tranquila porque no me he guardado absolutamente nada y porque todo lo que recibo lo puedo poner al servicio de la gente. Los auténticos catalanes son personas solidarias y que hacen piña, que no son excluyentes, sino que son hospitalarias. Por eso me molesta tanto Aliança Catalana. El ADN catalán es colaboración público-privada, integración, acogida, hospitalidad y respeto a la persona. Y cuando no hay el respeto a la persona, eso no es Catalunya, eso no es de este país. Es que yo soy de fuera y lo he vivido. A mí nadie me ha puesto mala cara ni por ser monja, en aquel momento que Catalunya era lo más secularizado que había, ni por ser argentina.
Dijiste que Catalunya antes estaba más secularizada. ¿Crees que ahora hay más creyentes que antes?
— No, pero muchos dicen que hay un despertar. Cuando vino Rosalía, todos pensaban que la espiritualidad había vuelto y que la religión no sé qué. A ver, Rosalía se retiró una temporada, estudió las místicas y escribió unas canciones impresionantes.
No he entendido si hablabas bien o mal de Rosalía.
— Hablo muy bien del trabajo que ha hecho, de las canciones que ha hecho. Ella ha hecho un proceso de introspección, ha hecho un proceso de espiritualidad...
¿Pero?
— Pero no es un proceso de religión. Esta búsqueda la ha podido transmitir a los jóvenes, y los jóvenes, que hoy están muy carentes de sentido, han encontrado algo que les resonaba. Ella ha hecho un camino de espiritualidad, ha creado un espectáculo brutal, con letras que realmente vale la pena leer, inspiradas en los místicos, en gente que ha tenido una experiencia espiritual, pero la gente no saldrá de los conciertos de Rosalía para llenar las iglesias. Los jóvenes, y no tan jóvenes, que viven una espiritualidad, han de entender que sin compromiso es una mentira.
Antes de que llegue sor Lucía Caram, pregunto cuántos creyentes hay entre el centenar largo de personas que han venido a escuchar la entrevista, sin saber quién sería la invitada. Una cuarta parte del público levanta la mano. Una mujer, en primera fila, le dice a su amiga: “Yo no sé qué contestar”. Lucía Caram se los acabará ganando, y al final de la hora de conversación (la podéis ver íntegramente en el vídeo que encabeza esta entrevista) se le acercan muchas personas a felicitarla y a hacerse fotos.
La serie de entrevistas mensuales 2xCENT la grabamos en la sala de ensayo del Orfeó Català. Esta vez, cinco personas se quedaron sin poder entrar a la sala porque el aforo estaba excedido y la seguridad del Palau de la Música fue inflexible. Toca pedir disculpas y reservarles sitio por si quieren venir el mes que viene.