Carme Méndez: "Se piensa que los gitanos están así porque quieren y eso es literalmente mentira"

BarcelonaLa Fundación Secretariado Gitano publicó en septiembre un informe demoledor que debería hacernos reflexionar como sociedad. El 62,8% de los jóvenes gitanos entre 16 y 24 años no se gradúan en educación secundaria obligatoria. El porcentaje entre la población general es de solo el 4%. ¿Qué falla? La directora del Secretariado Gitano en Cataluña, Carme Méndez, nos aporta algo de luz y habla en concreto del barrio de Sant Roc de Badalona, donde la mayoría de la población es gitana, el absentismo escolar en la ESO alcanza el 60% y que tanto ha sido criminalizado en los últimos meses.

¿Por qué los jóvenes gitanos en Sant Roc no completan la ESO si las familias no deben pagar nada por el instituto?

— No puede atribuirse a una sola causa. Hay que ver cuál es la situación de la familia, cuáles son sus miedos, qué se han encontrado en los centros y en la vida. ¿Cómo se cambia esto? Con acompañamiento y referentes gitanos. Nosotros tenemos el programa Promociona, con el que hacemos acompañamiento y apoyo educativo a chicos y chicas gitanas, y existe una confianza mútua. Entonces, los datos de abandono escolar se revierten. Prácticamente todos estos chicos y chicas terminan la secundaria y realizan estudios postobligatorios.

Entonces, ¿buena parte del alumnado de Sant Roc necesitaría este acompañamiento?

— La realidad que nosotros conocemos es que sí. Mirar hacia otro lado y no invertir hace que las cosas no cambien.

Para empezar no se sabe ni cuántas personas de etnia gitana viven exactamente en Sant Roc. ¿Es mejor así para evitar la estigmatización?

— No existen datos exactos de la población gitana en Sant Roc ni en la mayor parte de los territorios. Sin embargo, el posicionamiento de la Fundación Secretariado Gitano es que se necesitan datos para la inversión de presupuestos y para actuar. Si no sabemos de lo que estamos hablando, difícilmente podremos trabajar en la mejora de la calidad de vida de una población en situación de exclusión.

Sin embargo, de lo que no cabe duda es que la mayoría de la población de Sant Roc es gitana. ¿Tanta concentración es contraproducente?

— La segregación siempre es contraproducente y más aún cuando se trata de aglutinar en un mismo territorio situaciones de pobreza y desigualdad. Uno de los temas que se han reproducido mucho en el pueblo gitano es que el propio prejuicio les culpabiliza a ellos y a ellas. Se considera que son los falsos pobres. Están así porque quieren. Y esto es literalmente mentira. La gente quiere una situación de equidad. La gente quiere oportunidades. Si siempre que has intentado entrar en el sistema te han cerrado las puertas o te han expulsado a la que hay una crisis, pierdes la confianza. Es necesario trabajar con estas personas, dar acompañamiento y referentes de gitanos y gitanas, y la necesidad imperiosa de inversión.

Existe la creencia de que los gitanos se han acostumbrado a vivir de ayudas.

— Esto se desmantela muy fácilmente. No tenemos datos oficiales, pero los datos que tenemos demuestran que la población gitana está sobre representada en la pobreza. Estamos hablando de un 72% en una situación de exclusión y un 54% de pobreza grave. Así lo constata nuestro último informe de empleo a nivel estatal, y lo corrobora el informe Foessa. En cambio, cuando hablamos de ayudas que van a parar a las familias gitanas, aunque no existe un dato fidedigno, la estimación que tenemos es de un 11%.

Muchos vecinos de Sant Roc se quejan de que las empresas, si deben escoger entre contratar a un payo o un gitano, siempre se decantan por un payo. ¿Es cierto?

— Se trata de un factor múltiple. Debemos tener en cuenta la situación de desigualdad de las personas gitanas y los prejuicios muy mayoritarios de la sociedad. Tener menos oportunidades no ha facilitado la formación de las personas gitanas y, lógicamente, menos formación es directamente proporcional a menores oportunidades.

Pero, ¿tener unas facciones claramente gitanas puede ser un inconveniente?

— Sí, tener un determinado fenotipo que se asocia a todo tipo de prejuicios puede ser un inconveniente porque las empresas son la representación de la sociedad. Nos hemos encontrado con personas que no parecían gitanas físicamente y han empezado a trabajar sin problemas, pero no han pasado el período de prueba en cuanto la empresa ha descubierto que son gitanas.

Entonces, ¿los catalanes somos racistas?

— Si estamos hablando de prejuicios y tópicos, también caería en el prejuicio y en el tópico si dijera que los catalanes lo son. Que hay personas que tienen prejuicios, sí; que se hacen generalizaciones, sí; que la población gitana es una de las que más reciben esta generalización, ese tópico y ese prejuicio, también.

Lo que no es un tópico, sino una realidad, es que en Sant Roc hay suciedad en todas partes. ¿Los gitanos son sucios?

— Esta gente no es sucia por naturaleza. Los entornos no son los mejores. No son entornos cuidados y, cuando tú no te sientes ciudadano y ciudadana de pleno derecho y en igualdad, seas persona gitana o no, esto hace que no cuides tu propio espacio. Es decir, debemos hablar de derechos y deberes. Si no tienes derechos, muchas veces tampoco eres corresponsable con los deberes. E insisto mucho: no es una cuestión de la población gitana. Hay otros territorios con mucha población gitana donde el entorno está muy cuidado y eso no ocurre. Cuando no tienes buenas condiciones de vida, la degradación de un entorno fomenta aún más la degradación.

Por la noche, en Sant Roc, hay jóvenes que ponen música a toda castaña en la calle.

— Yo creo que lo que hace falta en cualquier territorio es intervenir en las situaciones de conflicto, es necesario tener un planteamiento educativo, pedagógico y de ofertas de entretenimiento. Si estos jóvenes tuvieran ofertas alternativas en su barrio que respondieran a sus necesidades, hablaríamos de otra situación, siendo o no gitanos. El problema es encontrarte siempre al margen.

¿En general, las personas gitanas se sienten discriminadas socialmente?

— Yo no hablaría de un sentimiento, sino de una realidad. Casi un 65% de las personas gitanas han vivido situaciones de discriminación, según informes globales de discriminación que hacemos nosotros. Y posiblemente este porcentaje sería aún mayor, porque hay situaciones que las han normalizado tanto que ya no las perciben como una discriminación o tienen miedo a dar el paso y denunciarlas.