Jordi González: «'Colapso' es mi epílogo, no haré ningún otro programa»

BarcelonaDespués de pilotar programas televisivos durante cuarenta años, Jordi González está dando su vuelta de honor particular a TV3, con un programa que ha podido hacer a su medida. Colapso está haciendo buenas audiencias y el presentador reivindica en esta conversación su veteranía, habla de un estremecimiento de salud que le mantuvo semanas en coma y repasa su trayectoria al frente de mil y un formatos.

"Ahora seré menos González y más Jordi". Son palabras tuyas después de superar una enfermedad grave. ¿Lo estás cumpliendo?

— Yo creo que sí, porque estoy en mi esencia, que es TV3, y que es un programa dirigido y presentado por mí, sin mucho guión, no los condicionantes de un formato cerrado. Digo lo que pienso en la lengua que pienso.

Has hecho muchos...

— 74!

¿Crees que lo de ahora sería lo que más te representa entonces?

— Seguramente, sí. Hago el programa que quiero hacer, con la gente con la que quiero hacerlo, y con la madurez que me ha dado llevar cuarenta años en televisión. Iba a decir seguridad pero no, porque la inseguridad es la misma que el primer día. Ahora, pensando más, quizá diría que el programa que más me representa es Lse 1.000 y una, que se hizo hace 25 años aquí, en TV3. Fue el primero late night en Cataluña y allí descubrí que la tele era un invento fantástico, donde podías hacer cosas con imaginación y arriesgar.

El programa reivindicaba "las criaturas de la noche". ¿Querías dar visibilidad a un tipo de personaje que hasta entonces no había tenido espacio en televisión?

— Sí, sí, claro. Las criaturas de la noche eran cualquier ser orgánico que no dormía. Y aquí entran desde los que trabajan en los periódicos, que en aquella época estaba hasta las 4 de la madrugada en la redacción, hasta la gente que se pinta para actuar en un cabaret. En la gente que no duerme cabe la diversidad más absoluta.

¿Y tú duermes o no?

— Yo no duermo muy bien, porque he trabajado siempre de noche. Voy a dormir tarde y he estado nueve años viviendo entre Madrid y Miami, yendo y volviendo dos veces al mes, lo que condiciona mucho el ritmo del sueño. No duermo muy bien, pero me siento bien. Ya estuve enfermo y me tuvieron durmiendo muchos días, muchas semanas, así que he dormido con creces.

¿Te encuentras totalmente recuperado?

— Sí, por supuesto.

¿Te ha quedado algún impacto psicológico por haber estado cerca de la muerte?

— El trauma es lo que más miedo me daba, pero seguí las instrucciones de mi psicólogo, que me dijo: "Cuando sea posible, sube a un avión y ve allá donde te pasó todo esto", que está en Colombia. Y lo hice este verano. Aquellas calles que no podía subir, porque estaba enfermo y con una respiración dificultosa, pude subirlas. No cantando, pero les subía. Y no me han quedado pesadillas.

¿Es cierto que ibas por filósofo?

— Bien, he estudiado la carrera de filosofía. Empecé haciendo ciencias de la información y mi madre, que era muy inteligente, veía que yo me aburría un poco en esa carrera. Porque, claro, los hijos de sus amigas, antes de los exámenes, se consagraban al estudio y ella se daba cuenta de que yo no. "Pero en esta carrera que haces tú, ¿no se estudia?", me preguntó, y le dije que no mucho. Me preguntó entonces si lo pasaba bien y le dije que me gustaría estudiar más. Y así hice también la otra carrera. Sin embargo, a los 17 años, empecé a trabajar en Radio Popular.

¿Cómo se pasa de la filosofía, que el tópico asocia con la introspección, al entretenimiento, que es todo lo contrario?

— Bien, es que la misma persona que lee por la mañana el diario ARA, por la tarde escucha La ventana de la SER y por la noche mira una comedia en una plataforma, o uno reality en la tele. No somos un único espectador, ni un único comunicador: somos varios en uno.

Si yo través un eje entre introvertido o extrovertido ¿te situarías en un punto o dirías que depende del momento?

— Yo soy introvertido, soy tímido. Me cuesta mucho romper el hielo... pero no frente a una cámara. Soy más auténtico frente a la cámara. En la vida real me cuesta mucho. No he ido a atar nunca, me da vergüenza, tengo inseguridades... En cambio, delante de la cámara, no. Hombre, al nivel más íntimo de amigos y familia no, pero entre la gente que me conoce y la que me mira por la tele, sabe más de mí la gente que me mira por la tele.

Has sido muy celoso de tu vida privada.

— Sí, pero esto es fácil. Bien, no, no es fácil. Todo lo contrario, es difícil. Porque tienes tentaciones muy a menudo de mercadear con tu vida privada. O con tu vida personal, que no es lo mismo. Ahora, cuando tú eres capaz de decirle que no a una revista que te ofrece una pasta para hacerte una fotografía junto a un árbol de Navidad y para que digas que eso es tu casa, y sólo tienes que ir y dejarte tomar la foto... pues cuesta renunciar a esos 15.000 euros. Pero decir que no a cosas así es lo que te aporta después la certeza de que ya no te enfadarán más.

¿Te has sentido nunca incómodo en alguno de los programas que has presentado?

— Sí. Hay un programa que hice en 2006 que era de testigos. Es lo de exponer impúdicamente sentimientos, frustraciones y desgracias ajenas. Y el buen presentador de testigos, que yo no lo seré nunca, es aquél que hace que la persona que viene a contar una historia llore. Pero a mí me provoca mucho rubor que la gente llore en la tele así que si lo hacían yo les acompañaba y reprimía: "no llore". Y, claro, por el auricular me decían: "¡Cómo que no?! ¡Que llore, que llore!". En fin, me sentía incómodo y logré dejarlo después de seis meses.

Has estado muchos años en Telecinco. ¿Qué es lo mejor y lo peor de ese transatlántico?

— Veintidós años, fueron. Lo mejor de Telecinco es la agilidad. Pueden decidir hoy jueves que harán un programa y el lunes lo tienen en marcha. Y lo peor de Telecinco es que hay pocos platós para tanta producción y se nota que estás haciendo un programa en el plató que han utilizado el día anterior para otra cosa.

Presentando Noria viviste un boicot de anunciantes. Protestaban por la entrevista a la madre del encubridor del asesinato de Marta del Castillo. ¿Has hecho autocrítica de ese momento?

— Yo siempre defiendo lo que presento, sea o no responsable de esto. En ese caso, no te engañaré, se trataba de un programa dirigido por una productora en la que yo no tenía ni participación ni decisión en los contenidos. El boicot se produjo porque se supo que se pagó esa entrevista. Ese fue el grave error. Es muy feo pagar la madre de un encubridor. Pero si yo llego y me encuentro sentada en la silla la madre de un encubridor y tengo que hacerle una entrevista... yo haré mi trabajo lo mejor que pueda, ¿no? Y la hice bien.

Pero las redes quemaron, que suele decir el tópico.

— En ese momento estaban empezando a funcionar las redes sociales y la gente entraba sin manual de instrucciones. Pero sí, creció una campaña propiciada... A ver, no tengo pruebas, pero pienso que propiciada por la competencia de Mediaset. Y llegó a un extremo absolutamente insólito, en el que se bloqueó la publicidad y todas las marcas se retiraron. Esto hizo que el consejero delegado, Paolo Vasile, dijera que, por sus cojones, no se retiraría el programa. Estuvimos un año y medio sin anunciantes hasta que, un día de noviembre, El Corte Inglés puso el primer anuncio. Y entonces, sólo a partir de ese momento, se decidió cambiar el programa por otro, que se llamó El gran debate, que hice durante 3 años.

Estos días tenemos a Luis Rubiales de gira, presentando libro. ¿Tú lo entrevistarías?

— Sí, sí.

Aunque esté condenado por agresión sexual.

— Yo lo entrevisto, aunque sea una persona que personalmente deteste. Mis límites son hacer debates sobre cosas que, para mí, no deben debatirse. Mira que he hecho debates en la vida, pero nunca he hecho uno sobre la pena de muerte, porque no quiero dar la palabra nunca a nadie que la defienda. Nunca he hecho un debate sobre la democracia: esto no se debate. No me da la gana que nadie tenga razones para negarla.

La semana pasada en las redes se criticó el programa por poner a Jordi Pujol y al rey emérito en un mismo saco, en un programa sobre corrupción. ¿Defiendes esta decisión, también?

— Sí, la decisión fue mía, pero no es exactamente así. El nexo de estas dos vidas es el año 2014, que une a ambos personajes: uno debe abdicar como rey y al otro le retiran el título de honorable. Y, desde entonces, ambos intentan limpiar su legado, como es natural. Pujol lo ha hecho de una manera mucho más discreta, y el otro ha hecho un libro que no tiene ni cabezas ni pies, donde insulta a todo el mundo, y él considera que sólo ha cometido algún error. Pero el tema interesaba y lo demuestra que hicimos récord de audiencia.

¿Crees que estas críticas a las redes son espontáneas o hay gente que le tiene ganas en Colapso?

— Hay de todo. Mirar la tele y al mismo tiempo estar en la red a mí me resulta como farragoso, pero hay gente que lo disfruta así. Hay gente que mira un programa de tres horas para encontrar una frase con la que ponerlos a parir. Es el fenómeno hater.

¿Y lo notas más en Cataluña o en España?

— Es que no le noto porque salí de las redes hace tres o cuatro años. A ver, siempre habrá partidos o posturas políticas contra TV3, mande quien mande. Si manda uno, el otro joderá ruido. Y cuando mande el otro, será uno el que lo hará. Pero esto ocurre en la televisión pública desde que yo soy pequeño, y ya llevo cuarenta años en la tele.

Hay quien criticó a tu fichaje porque lo veía como síntoma de la castellanización de TV3.

— Bien, en sede parlamentaria se le preguntó al director de TV3 por mi fichaje y se destacó que yo no era lo que se considera precisamente un soberanista. Y esto no lo puedo contestar porque yo nunca he dicho lo que voto, ni lo que rezo, ni lo que gano, ni con quien voy a la cama. Pero no sé cómo una persona que representa a muchos ciudadanos por su cargo de diputado puede asociar un apellido que acaba con Z con la españolización de TV3. Pero quizá Catalunya esté muy por encima de eso. Después de todo, Catalunya ha tenido un presidente andaluz, cojones.

Una de tus últimas experiencias ha sido muy fugaz, en TVE. Se llamaba La plaza de La1 y no duró ni dos semanas.

— Siete programas, hicimos, imagina. Es cuando llegó una nueva dirección a la televisión española y tenía mucha prisa para que todo funcionara. Estrenaba programas y se los cargaba sin piedad alguna, sin miramiento. De hecho, no hace mucho estrenaron un programa el sábado por la noche, el de Eva Soriano, y han hecho dos, sólo dos. Yo también pensaba que la televisión pública tenía que tener un poco más de paciencia, pero cuando se aplica a la pública maneras y esquemas de la televisión privada, entiendes que, si no rindes, te echan. Y no ocurre nada: un programa es sólo un programa. No es un dedo, no es un familiar, no es un amigo. Lo único que sabes seguro cuando empiezas un programa es que un día acabará.

Cuando alguien te ficha para un programa, ¿qué crees que está buscando?

— No lo sé... Quizás la eficacia de muchos años. Habrá quien ve talento y habrá quien sabe que, aunque caigan todos los invitados, yo te lo haré, el programa, aunque sea entrevistando al público, oa las cámaras. Ya me inventaré cómo, pero lo haremos. Creo que es eso: la garantía de que no voy a tirar la toalla ni iré del plató.

¿Cuántas veces más paga la privada española que la pública catalana?

— Ahora ya no pagan lo mismo. Yo entré en Telecinco en 1998 y me pagaban una barbaridad. Los colaboradores, cuando iban a un programa como Noria, cobraban 1.500 euros. Ahora están pagando 300, 200. Yo entré en Telecinco en una era dorada, cuando ficharon también a Ana Rosa, Jesús Vázquez, Piqueras ya mí. Vasile nos decía que éramos la aristocracia de la tele. Después de los 2000, los sueldos se fueron moderando.

¿Podrías revelar cuál ha sido tu mejor sueldo?

— En 1999 cobraba 20 millones de pesetas.

Son 120.000 euros. ¿Por temporada?

— Por programa, por programa.

Después de cuarenta años en televisión, tendrás un buen cojín.

— Oh, tengo que decir que yo he pagado todo lo que tocaba a Hacienda, ¿eh? Porque creo que es mejor pagar impuestos que sanciones. Nunca he pagado ninguna multa. ¡Pero tampoco creas que me queda mucho! Que yo en el 2002 ya no cobraba esto. Y cuando llegó la crisis, entonces nos recortaron a todos un 50%.

Tienes 64 años. O sea, 65 menos uno. ¿Te planteas la jubilación?

— Sí, yo tenía que jubilarme hace ya tiempo. Y después de la enfermedad que pasé a principios de este año, ya comuniqué a la gente que me rodea que dejaba de trabajar. Tengo cuartos, no tengo hijos, pues adelante. Pero entonces llegó la propuesta de TV3 y, hostia, es un programa con reputación, con audiencia, que ha demostrado solvencia, y está en Catalunya y en catalán. Y no sólo presento sino que soy el director. Pensé: cógelo porque es una manera satisfactoria de acabar una carrera.

¿Es tu epílogo?

— Sí, por supuesto, seguro. Esto podemos escribirlo ante el notario. Colapso es mi epílogo. Puede durar tres meses o tres años, pero no haré otro programa.

¿Y al día siguiente?

— Al día siguiente iré a Japón, que todavía no he ido.

¿Y dos días después?

— Quiero aprender inglés y aprender a cocinar. Son las tres cosas que me propuse cuando tenía 40 años y que todavía no he podido hacer.

Tú que has conocido a todo el mundo del oficio, ¿cuál es el mejor consejo y lo peor que te han dado?

— Lo mejor me lo dio Jesús Hermida. Me dijo: la cámara no retrata, la cámara radiografía. Y el autor del peor consejo no lo diré, pero alguien me dijo: "No hagas 'Gran Hermano', que no te saldrá bien...Y lo hice dieciséis años.

¿Le llamas alguna vez para recordarle el mal vaticinio?

— No, soy cero rencoroso. ¡Incluso estoy dando una entrevista a un diario que de vez en cuando me insulta!

No te insulta, te critica.

— Bien... y me insulta, que hay faltas de respeto. Cuando lees que haces preguntas párvulas... hombre, creo que es una ofensa. Pero da igual.

¿Cómo llevas las críticas?

— Sólo me importan las críticas que me hacen tres personas, que son en las que yo confío y quiero.

¿Podemos ponerles nombre?

— Mi amiga Eva, la mujer de mi amigo Jaime... y bueno, las que me hacía la persona más inteligente que ha habido en esta industria, que se llamaba Joan Ramon Mainat. Era muy amigo mío, pero me hacía críticas durísimas que, al mismo tiempo, eran por imprimir y enmarcar. Ahora, las que puedan hacerme desde una publicación... ya no me afectan. Cuando era pequeño sí, pero ya no. Ni en positivo ni en negativo. A mí me afecta más a la audiencia. Te lo digo en serio. Si hacemos un buen dato: esto me importa. Porque yo somatizo a la audiencia. Si hacemos un mal dato, estoy como los culés que no cenan cuando pierde al Barça.

¿Todo por la audiencia, entonces?

— No, pero me afecta mucho. Es que yo creo que si haces un programa con mucha audiencia estás haciendo el mejor programa.

¿La tele debe hacernos mejores personas?

— A mí me hizo mejor persona.

Yo me refería al espectador.

— No, la tele debe hacer dos cosas fundamentales, que son informar y entretener. Pero hay muchas formas de entretener y cada uno elige la que más le conviene. A mí no me entretiene el cine de catástrofes, o el cine gore, pero hay que hacerlo, porque hay gente a la que lo entretiene. Debe quedar claro de una vez que la tele no tiene la misión de educar. Se educa en casa y en las escuelas. ¡Malo iríamos si nos tiene que educar un electrodoméstico!