Sigfrid Gras: "Nos llenamos la boca con la BBC, pero si no respetamos la independencia de TV3, moriremos"

BarcelonaEste setiembre acaba el mandato de Sigfrid Gras como director de TV3, pendiente de si el consejo de gobierno de la Corporación lo renueva por dos años más. Aprovechando el final del curso, repasamos cómo ha ido esta temporada y los planes de futuro para esta televisión pública.

TV3 acaba el curso líder y creciendo tres décimas, pero La1 sube 1,4 puntos y empieza a acercársele. ¿Qué valoración hace de la temporada?

— Para nosotros, ha sido excelente: hemos subido y llevamos 23 meses ininterrumpidos de liderazgo. Televisión Española juega también en nuestra liga y está haciendo un trabajo bien hecho, pero depende de otros factores y de una programación que durará lo que dure. A nosotros siempre nos es más fácil competir cuando gobierna el PP que cuando gobierna el Partido Socialista, porque es más fácil competir contra los muñecos de Pablo Motos que contra La Revuelta.

¿El modelo actual de La1, saturado de infoentretenimiento y tertulias, es el modelo anterior de TV3?

— Creo que no. La 1 en España es más eso de “O estás a un lado o estás al otro”. TV3 es más centrada e intentamos llegar a toda la población catalana. La1 hace una política y una programación más dirigida al público progresista, mientras que cuando gobierna el PP hace otro tipo de programación, más conservadora. Nosotros queremos ser mucho más transversales, y creo que lo somos.

Bueno, en la etapa anterior se acusaba a TV3 de ser Teleprocés.

— Sí, y ahora hay muchas políticas que nos acusan de ser "nyordos", ir con la "enya" y todo eso. Nosotros intentamos representar a toda la sociedad catalana, con cosas irrenunciables como la defensa de la entidad catalana y la lengua. Gobierne un partido u otro, esto no lo cambiaremos.

¿Lo pregunto diferente: TV3 es líder a pesar de haber retirado contenido político. Si volviera este género, ¿aún haría más audiencia?

— Es verdad que hubo un momento en que consideramos que se debía despolitizar porque la cadena estaba muy politizada. Ahora estamos en un momento políticamente diferente, en el que se están abriendo muchos debates: el racismo, la extrema derecha, los movimientos sociales, la vivienda... Intentaremos profundizar en ello. Más que politizarla de nuevo, sería poner elementos de debate sobre estos temas.

¿Cómo lo harán?

— El programa de Ramon Pellicer que estrenaremos en septiembre será una buena muestra de ello. Y en enero estamos intentando poner programas con ideas sociales sobre la mesa. Es decir, queremos más espacios como Quanta guerra y menos entretenimiento puro. Queremos ir hacia una televisión más reflexiva durante los próximos meses y años.

Este curso se han renovado los informativos. El de la tarde ha subido 1,1 puntos, pero el del mediodía ha caído 1,6. Siguen siendo líderes, pero en conjunto retroceden medio punto.

— Subir o bajar media décima nos pasa a menudo. Lo que cuenta es que hemos abierto un universo nuevo. Y que somos un referente de rigor. En una época de fake news queremos que todo el mundo sepa que cualquier cosa que salga de nuestros medios es cierta. No solo en los noticiarios de TV3, sino también en todas las nuevas formas de consumir que estamos distribuyendo a través del 3Cat. Si hubiéramos caído 5 puntos estaría preocupado, pero este medio punto que se puede haber perdido con los Telenotícies, seguro que lo hemos ganado en la plataforma con gente que se informa de otras maneras.

El 3CatInfo repite el 1,6% de cuota, que es la que tenía la temporada anterior el 3/24. ¿Valía la pena todo el lío de marcas para quedarse igual?

— Con 3CatInfo queremos hacer una marca informativa global. Tenemos que tender hacia unos informativos globales con unas redacciones comunes. No porque la gente trabaje más, sino para aprovechar el talento que hay en los dos lugares. A partir de aquí, la marca, sinceramente, me preocupa poco.

¿Las protestas internas que se han generado las explica solo entonces como resistencia al cambio?

— No, yo entiendo que la plantilla pueda estar preocupada. Como director de TV3 puedo decir que TV3 existe ahora y existirá siempre. Para mí, TV3 no dejará de existir, si no, yo no estaría aquí.

¿Más allá de la audiencia conseguida, es donde quería estar con el nuevo modelo de informativos?

— Con todos los problemas que hemos podido pasar, sí. Porque tenemos ahora por fin unos informativos globales: te informas donde quieras, cuando quieras o con el dispositivo que quieras. Podrás dedicarle una hora al día, o un minuto, pero sabes que la información que te servimos es buena.

Este año también se estrenaba Jordi González como presentador de Col·lapse. Ha hecho un 12,5%, que es un punto menos que Ustrell la temporada pasada.

— No nos preocupa. Jordi González hace un gran trabajo, y mientras haga este 12, ningún problema. Si baja ya nos preocuparemos más. La temporada que viene habrá más entrevistas internacionales y también algún cambio de colaboradores, para darle empuje.

¿Más entrevistas internacionales supone admitir que esta última temporada se ha tirado muchos entrevistados del universo español?

— No, el 80% de las entrevistas que hemos hecho son en catalán. Esto de que haya castellano en TV3 es un mito. Si tú comparas la televisión que se hacía hace 20 años y la de ahora, no tenemos más castellano. Lo que pasa es que a veces interesa decir que hay mucho castellano en TV3, pero no es verdad. En la época del Procés, con el FAQs, teníamos mucho castellano. Pero como veíamos que había quien desde Madrid nos defendía, nos hacía como gracia. Y ahora, si tienes castellano, es que eres muy español. Pues no. Repito, el catalán es nuestra base, nuestra prioridad.

Termino el bloque de audiencias con La selva de Xavier Graset. Sube un poco, del 9,5% al 10,2%, pero no llega a la media del canal y sigue siendo una franja en la que TV3 no la acaba de acertar.

— La tarde es difícil. Aquí nos cuesta mucho tocar la parrilla y siempre hay que recordar el presupuesto. Quizás sí que podríamos hacer más ficción por la tarde, pero las tertulias, como bien sabe, son más económicas.

¡Pero si es el director con más presupuesto para contenido de los últimos quince años...!

— Casa, no lo creo, sinceramente.

Pregúntaselo a quienes tuvieron que gestionar los recortes de Mas.

— Bueno, pero nosotros apostamos mucho por el contenido exclusivo del 3Cat, que cuesta mucho dinero. La gran cita es un programa caro, por ejemplo. Y el presupuesto se va también a EVA, a los infantiles... no es solo para TV3.

¿Si los programas más dirigidos a un público joven se van al 3Cat, no hay peligro de acelerar la obsolescencia del canal TV3, donde el 61% de la audiencia supera los 65 años, pero todavía es una ventana masiva y relevante?

— Creemos que no, porque intentamos aprovechar los programas de 3Cat también para TV3. El planteamiento es global. La idea, sin embargo, es que 3Cat permite que nuestro universo se ensanche y consigamos llegar a gente más joven que la que tenemos en TV3.

El curso ha estado marcado por la llegada de La 2 Cat de RTVE. ¿Le preocupa la competencia que pueda hacerle?

— No me preocupa La 2 Cat. Quien nos hace más daño, entre comillas, es La 1. A ver, me preocupa que nos pueda quitar cuota de pantalla y siempre la miraremos de reojo. Pero es bueno para el país, e incluso para TV3, que haya más catalán. Nosotros aspiramos, y lo estamos consiguiendo, a ser la cadena hegemónica en Cataluña. A La 2 Cat, de hecho, tienen un inconveniente, y es que los programas con más audiencia, como Malas lenguas, son en castellano.

¿Las relaciones son cordiales?

— Sí.

Pero que la bautizaran como La 2 Cat habiendo el 3Cat no sentó bien, en la casa.

— A mí, sinceramente, no me importa. Me hizo como gracia y todo. Dijeron que no lo pondrían, pero al final lo han hecho. No creo que el nombre les aporte ni demasiada ganancia ni demasiada pérdida.

He repasado la entrevista que le hice en noviembre de 2022, cuando acababa de aterrizar en el cargo. Me decía: “Tenemos un plan de ruta que marca como máxima prioridad el público infantil”. La sensación es que no se ha conseguido este objetivo.

— Lo hemos conseguido a medias. Hicimos una serie de intentos que nos salieron muy bien de principio y después la oferta se fue desinflando. Ahora hemos hecho otra hoja de ruta. Con los años, hemos aprendido que tenemos que volver a crear un universo propio. Y ya tenemos exposiciones, obras de teatro, espacios donde los niños pueden ir y vivir los personajes del Super3 más allá de la pantalla. Tiene que ser una combinación entre dibujos animados, que cuestan mucho dinero, y este universo propio.

¿Tenemos que dar por muerto el canal de televisión SX3, pero?

— No, no. Ahora hemos subido este mes a la segunda posición entre los infantiles.

Bueno, estaba en su mínimo histórico. Déjeme citar a Groucho Marx, cuando decía aquello de “Salimos de la nada para alcanzar las más elevadas cimas de la miseria”.

— Bueno, después de la miseria, iremos avanzando hacia la gloria: debe ser un recurso más, pero no el principal, porque para el público infantil la puerta de entrada es digital, es el 3Cat. En todo caso, no vemos que tengamos que renunciar al canal SX3 en la televisión.

Hace tiempo que planea la idea de deshacer la extraña mezcla entre SX3 y Canal 33, que se reparten las horas de una misma frecuencia. A La 2 le va muy bien y ha hecho su mejor temporada de las últimas 16. ¿Cataluña no merece un canal cultural a la altura?

— Oh, pero es que La 2 en España tiene el mismo presupuesto que teníamos nosotros para TV3 hace 6 o 7 años. Eso lo dice todo. Se pueden permitir unas cosas que nosotros no. Nosotros podemos gastar en total unos 80 o 90 millones en comprar contenidos y La 1 ha pagado 55 millones solo por el Mundial, que se quema en un mes.

H hay 2.500 trabajadores, en la Corporación. Y mucho talento, específicamente en el ámbito de la cultura.

— Sí, sí. Pero los 2.500 trabajadores los tenemos todos ocupados. Todos los programas culturales que hacemos van a parar al 33, y a veces a alguna ventana tardía, de madrugada, en TV3. Nos gustaría potenciar estas ofertas, sí. De hecho, con Catalunya Ràdio hemos hecho La Renaixença, que es una primera apuesta conjunta que nos funciona. Ojalá podamos ampliar este camino, que es delicado pero prometedor.

¿Y Esport3? En 2022 me decían: “Les hemos pedido un proyecto”. Han pasado cuatro años y es esencialmente el mismo canal que entonces.

— Efectivamente, pero con una diferencia muy grande: en estos cuatro años hemos conseguido derechos deportivos que no esperábamos de ninguna manera. El fútbol femenino de Champions y Liga, la Copa del Rey, baloncesto... Todo esto ha ido en parte a TV3 y en el liderazgo actual del canal el deporte ha tenido una parte importante. El Esport3 se centra más en el deporte base, pero sin renunciar a la élite.

“TV3 ha sido un instrumento político y nosotros nos hemos encontrado allí en medio”, reflexionaba entonces. ¿El 2026 ya no es un instrumento político?

— Intentan que sea un instrumento político, pero nosotros no somos un instrumento político. Aquí lo que me gustaría es pedir a todos los partidos políticos que respeten la independencia de TV3. Nos llenamos la boca con la BBC, pero si no respetamos la independencia de TV3, moriremos. La clase política debe entender que tenemos que ser un medio no instrumentalizado.

¿Y lo entienden?

— Bueno, nos cuesta un poco, pero estamos en ello.

¿Lo entienden más que antes o menos?

— A ver, venimos de una época que reflejábamos la sociedad, en unos tiempos en que la sociedad iba hacia un camino. Lo van entendiendo, digamos. A mí, como director, me votaron los tres partidos que forman parte del consejo de Gobierno. Evidentemente que hay reticencias y todo el mundo hace aquello de “Qué hay de lo mío”. Pero no podemos mirarnos en el espejo de la BBC y después ser la televisión del chiringuito de alguien.

Al principio del mandato aseguraba que apenas se había hecho el 10% del camino de la transformación digital. Y que en dos años debería completarse. Han pasado casi cuatro: ¿a qué porcentaje estamos?

— Yo diría que ya estamos tranquilamente entre el 50% o el 60%. Faltan cosas de usabilidad, por ejemplo. Una cosa que pasa es que la tecnología avanza tan deprisa que enseguida te ha avanzado. Y tenemos que consolidar todos los tipos de ofertas, como la oferta joven, una que hacemos más en la OTT y la otra más en EVA. O consolidar mejor la oferta infantil. O la producción ajena, que creo que últimamente la hemos acertado muchísimo, haciendo mucha ficción.

¿Cómo debe evolucionar EVA?

— Toda la gente que tenga algo que aportar culturalmente al panorama audiovisual catalán para la gente joven debe poder salir a EVA. Esto significa prueba y error: hay productos que nos han quedado muy bien y otros muy mal. Creemos que debe ser la cantera del audiovisual, también. Incluyendo ficción: ahora hacemos ficciones pequeñas, que es donde queremos descubrir talento.

¿Hay planes de aproximar EVA a IcatFM?

— Todo es posible en esta vida, ¿no? Hacen una función similar. De momento, son caminos separados, pero todo lo que podamos preparar en este camino lo exploraremos. Al final, tenemos el país que tenemos y tampoco nos da para hacer 50 canales.

¿Hablamos de una hibridación total?

— No lo sé, pero todo lo que podamos avanzar lo avanzaremos. No lo descartaría, pero tampoco lo podría asegurar.

Hace unas semanas entrevistaba a Laura Grau y me explicaba que los influencers que se han hecho famosos en castellano, como Laura Escanes o Dulceida, tienen programas de gran presupuesto, mientras que a quienes han trabajado duro por el catalán se les relega a programas nicho o a EVA.

— Es un mantra. No veo la incompatibilidad entre potenciales influencers que hablan catalán y otros que son catalanes y tienen tres millones de seguidores en Instagram. Conseguir que Laura Escanes haga contenidos en catalán para nuestro país es bueno. Lo que debemos intentar es que alguien que haga su contenido en catalán tenga quizás no tres millones de seguidores, por demografía, pero sí medio millón.

¿Y si es un pez que se muerde la cola? Quizás no tiene el medio millón de seguidores porque no se le ha dado la oportunidad de crecer haciendo un prime time.

— Es que para un prime time... lo damos a gente que ya ha crecido. Y los hay en Cataluña, ¿eh? En Peyu puede ser visto como un influencer, por ejemplo. De verdad, creo que es un debate falso. Una cosa no quita la otra.

¿Si ahora me convirtieran en mecenas y le diera 10 millones extras de presupuesto, en qué se los gastaría?

— Buscando entretenimiento de gran formato. Nos hace falta. Y buscando también productos de valor. Y para el público infantil. ¡Con esto pronto lo tenemos gastado! Y no sé si los 10 millones son también para la plataforma, pero allí es un lugar donde la tenemos que acertar bien. Al principio fuimos un poco dubitativos y quizás deberíamos hacer menos apuestas, pero más seguras. Prefiero tres La gran cita que no ocho programas de entretenimiento que no me lleven a ninguna parte. Ya ve que con 10 millones hacemos poca cosa: ¡póngame 20! (Ríe)

Inicio, si me devuelve el late-show a la parrilla, hablemos de ello.

— A mí me encantaría hacer un late. Esto lo hemos comentado mucho con la gente de Televisión Española: para hacerlo tienes que emplear muchos recursos y es una franja que te da prestigio pero una audiencia cuantitativamente modesta.

Pero después, a través de redes, irradia. Fija posición y valores. Crea imaginario y lenguaje propio.

— Sí, pero fíjese que La Revuelta no la hacen empezar a las 12 de la noche, sino a las 10, por rentabilidad.

Y les cuesta 14 millones. El Zona Franca no debía pasar de los 2.

— Bueno, era una producción mixta, donde nosotros poníamos medios, así que cuesta comparar directamente. Pero constato que cada vez más las cadenas están dejando de invertir en programación a partir de las doce de la noche.

El mandato ordinario de cuatro años se le acaba el 1 de septiembre pero puede renovarlo por dos años más. Hace unos meses, cuando otro medio le preguntaba si seguiría dijo que aún no sabía si usted lo quería, y si lo quería el Consejo. ¿Ahora ya lo sabe?

— Bueno, el Consejo no me ha dicho nada y tiene hasta quince días antes para enviarme un burofax. Lo que sí sé es que yo me quiero quedar. No es mi intención estarme veinte años, pero en el futuro inmediato sí.

¿Qué es lo mejor y lo peor de ser director de TV3?

— Ser director de TV3 es un placer y un honor. Lo peor es tener que luchar por esta independencia. A mí me gustaría que me renovaran o no por aciertos o por errores profesionales, no por cuestiones políticas.

¿Qué porcentaje del tiempo dedica a apagar fuegos?

— Quizás un 15%, un 20%. Aquí, no nos engañemos, quien lame más es el jefe de informativos. Pero depende de qué fuegos hablemos.

De todo tipo.

— Uf, pues si contamos profesionales, políticos, entre los de casa, los de fuera... quizás un 50%.

Es director con un consejo con miembros designados por Esquerra, el PSC y Junts, tres partidos que defienden modelos de país diferentes. ¿Esto es una pesadilla porque llegan mensajes contradictorios o una bendición porque, mientras ellos se las tienen, uno puede navegar entremig?

— (Río).

Entendido, me doy por respondido.

— No, no. A ver. La ventaja que tenemos es que ellos ciertamente representan modelos diferentes, pero se trata de un Consejo de Gobierno respetuoso. Cuando pido que nos creamos la independencia de la casa no estoy hablando del consejo actual, que ellos sí que son respetuosos con esto.

¿Ha vivido etapas donde esto no pasaba?

— Yo no lo he vivido directamente, porque esto, hasta que no eres director, tampoco te lo encuentras. Estoy seguro de que ha pasado, porque he visto cómo iba. Los miembros del consejo se entienden entre ellos. Algún día se enfadan todos, pero siempre están abiertos a las explicaciones.

El peligro de este consenso es la igualación por abajo. Conformarse con el mínimo común múltiplo.

— No, no. Esto es lo que no se puede permitir nunca. Ser la televisión de todos implica que ahora va esto y ahora va esto otro diferente. No quiere decir que seamos planos, porque si caemos en eso seremos del todo irrelevantes. Nada de ir con el perfil bajo.

¿Qué trabajo hace un director de TV3 que el público corriente no sospecha?

— Es que se me ocurren muchas cosas, pero no las puedo decir. No, en serio, cosas que la gente no sospeche... yo diría que es un trabajo que está muy idealizado. Aquello de que todo el mundo tiene un entrenador del Barça y un director de TV3. Es genial ser director de TV3, te dicen, pero tienes que picar mucha piedra. Tenemos una casa complicada, porque es una empresa pública. No es lo mismo que una empresa privada donde puedas decir “aquí mando yo”. Tienes que tejer consensos con todo el mundo. Si la plantilla no te respeta, lo tienes mal. Y para que te respeten, te lo tienes que ganar.