Laura Vilagrà: “Unidas Podemos podría empujar mucho más en la mesa de diálogo”

BarcelonaLaura Vilagrà (Santpedor, 1976) es la consellera de la Presidencia (ERC), forma parte de la delegación del Govern en la mesa de diálogo y pilota las negociaciones sobre la candidatura de los Juegos de Invierno de 2030.

Dijo que si Aragón se descolgaba de la candidatura, Catalunya tiene los estudios hechos para salir adelante en solitario. Pero esto no será así.

— De momento tenemos una propuesta técnica que plantea hacer el esquí alpino, el snowbard y el esquí de montaña en el Pirineo catalán, y también el hockey en Barcelona o en algún pabellón metropolitano. Nuestro planteamiento siempre ha sido mejorar instalaciones y no gastarnos dinero con nuevas equipaciones, por ejemplo de saltos.

¿Y en Sarajevo?

— Se considera esta posibilidad. Ya se celebraron unos Juegos allí y tiene una equipación que se tendría que rehacer.

¿Están pendientes de lo que diga el presidente Lambán?

— Después de Semana Santa tenemos una reunión. Pero no estamos pendientes de lo que plantea Lambán. Tenemos una propuesta técnica cerrada. Aragón en ningún momento levantó el dedo en contra y, por lo tanto, la mantenemos.

Pero el presidente Lambán dice que esto lo pactaron los técnicos, y que faltaba el acuerdo político.

— La reunión fue con el Comité Olímpico Español y el gobierno español, y por lo tanto validamos políticamente la propuesta. Quien tiene la pelota en su tejado es el Comité Olímpico, con quien estoy en contacto constante y tengo una relación fluida.

¿Cómo se llamarán estos Juegos?

— No lo hemos acabado de cerrar, pero saldremos del intríngulis pronto. Pirineo es una marca muy potente y Barcelona también. Pero no lo hemos hablado a fondo. Nosotros planteamos el liderazgo catalán y de Barcelona, pero creo que no sería este el problema, que nos podríamos poner de acuerdo incluso en estos temas.

¿Usted cree que habrá nieve en 2030 en el Pirineo?

— Tenemos estudios que nos dicen que la nieve retrocede en todo el mundo, pero donde planteamos hacer los Juegos continuará habiendo nieve. Estamos trabajando intensamente con Acció Climàtica e insistimos que estos Juegos serán sostenibles o no serán. Nuestra estrategia de desarrollo para el Pirineo será una pata de la candidatura si la ganamos. En los Pirineos tienen que pasar muchas cosas vinculadas a temas de movilidad, de conectividad, de mejora de energías renovables, de recuperación, de hidroeléctricas que ahora están todavía en manos privadas.

¿Y que tengan que ser otra vez unos Juegos el motor de estos cambios no es un poco una vergüenza?

— Nosotros decimos que lo haremos haya Juegos o no. Es verdad que hay cosas que dependen del Estado, como la R3, que se tiene que desdoblar, o bien una parte de carretera que nos conecta con Aran. No podemos tener unos territorios tan importantes tan mal conectados. Y, por lo tanto, presionaremos para que esto sea realidad.

¿Esto quiere decir que el gobierno de Catalunya cuenta con que en 2030 Catalunya todavía será España?

— Nosotros trabajamos intensamente cada día para liberar este país y cuando se abra la ventana de oportunidad estaremos. No sé si será en 2030, si será en 2025, pero somos un gobierno independentista y republicano y trabajamos para que esto sea posible. Esta candidatura va de deporte y de aprovechar las oportunidades de unos recursos que no vendrían de otro modo y nos parece que no los podemos dejar escapar. También nos sirve para hablar más que nunca de los Pirineos. Los hemos situado en el centro.

¿El Govern será formalmente neutral en la consulta?

— Sí, escuchamos a todo el mundo. Ahora bien, a nosotros nos parece que nuestra propuesta es sólida, que encaja con el Alt Pirineu y Aran y que tenemos que aprovechar los recursos que nos vendrán. Todos los debates sobre la viabilidad de los Juegos los afrontaremos y después la ciudadanía decidirá.

Ustedes dijeron que la mesa de diálogo se reuniría a comienzos de año y ya estamos en Semana Santa.

— Tiene razón. Sí que tenemos reuniones discretas o de trabajo, y la pública vendrá cuando tengamos acuerdos concretos y de entidad para explicar. Espero que sea pronto y que sea provechosa.

¿Antes del verano?

— Exactamente.

¿Acuerdos sobre autodeterminación y amnistía?

— Este proceso de negociación no es fácil porque partimos de posiciones muy diferentes sobre el conflicto político. Nos parece relevante que el Estado se haya sentado al otro lado de la mesa. Pero en cualquier caso todavía no estamos al final del camino, nos hemos dado un tiempo para trabajarlo e incluso hemos escrito en algún documento que sería dentro de la legislatura española actual. Ahora estamos intentando construir acuerdos que vayan en la línea de lo que nosotros siempre habíamos dicho: autodeterminación, amnistía y desjudicialización de la política.

No será para la próxima mesa.

— Habrá otras reuniones de la mesa, vamos trabajando y no es fácil. Nosotros tenemos un proceso de independencia que tiene su camino y siempre hemos dicho que evaluaremos el resultado de esta mesa y veremos si es satisfactorio o si abrimos otras líneas.

¿Los acuerdos que pueden venir próximamente son en relación al catalán?

— No se lo puedo adelantar porque intentamos mantener la discreción sobre el que hablamos. Si no, se nos mete un foco de presión demasiado importante.

Todo hace pensar que el gobierno español no tiene muchos incentivos para negociar nada. Y que cuando no es la pandemia es la guerra de Ucrania.

— Hemos vivido un calendario complicado en los últimos meses, pero tensamos tanto como podemos el gobierno del Estado para que se siente a negociar.

Pablo Iglesias decía hace unos días que el problema es que el PSOE no tiene un plan para Catalunya. ¿Está de acuerdo?

— Podemos también está en la mesa de diálogo. Como grupo planteó la posibilidad de modificar el delito de sedición y, de momento, no lo hemos visto. Podría empujar mucho más. ERC lo que hace es obligar al PSOE a sentarse en la mesa, como hicimos con la investidura. Probablemente por iniciativa propia no lo haría. Y no olvidemos que el Consejo de Europa le dijo al Estado que acabara con la represión, pero a la parte catalana también nos decía que abriéramos una negociación.

Es decir, que esta mesa acabará dando frutos.

— Yo creo que acabará dando frutos si trabajamos con toda la energía. Si entras ya derrotado, no irá bien. Pero no somos inocentes, y después del margen que nos dimos abriremos otra etapa. A todas las personas independentistas que nos interpelan en relación a los frutos de la mesa les tenemos que dar un horizonte. Es muy relevante que el 80% nos digan que estarían de acuerdo con un referéndum acordado, incluso es bien visto entre el electorado del Partido Socialista. Y esto no impide que tengamos que seguir movilizándonos en la calle y en todas partes para ser cada día más en las instituciones.

¿Piensa en las municipales?

— Volveremos a tener una palanca de fuerza, pero lo que tenemos que hacer es ir más a la par y respetar lo que se ha acordado. Estuvimos tres meses después de las elecciones de febrero del año pasado para llegar a un acuerdo con Junts per Catalunya y con la CUP. Nos dotamos de este tiempo de negociación. Y esto no tiene que desmovilizar a nadie. Al contrario, en la calle tenemos que ser siempre los máximos posibles. Lo que no tenemos que hacer es pegarnos tiros en el pie o mirarnos de reojo, pensar que como la mesa no funcionará porque esto es una propuesta de ERC, después ganaré una posición política partidista más interesante. Esto es lo que nos hace perder fuerza. Lo que nos da fuerza es ir a la par y, por lo tanto, respetar los pactos.

¿Fueron a la par en el momento de presentar el acuerdo por el catalán en la escuela? ¿Por qué no lo defendieron con más convicción?

— En un primer momento no se salió con suficiente claridad ni contundencia a explicarlo. Los últimos días hemos planteado hacer algunos cambios para conseguir más consenso. La lengua no la podemos defender solo los independentistas porque sería hacer un triste favor al catalán. Y aquel acuerdo es bueno porque evita esta cosa tan antipedagógica que es que el 25% de las horas se hagan en castellano de forma lineal, como pretendían obligarnos de forma chapucera en un juzgado. Ahora esto lo decide el Parlament, con unos criterios pedagógicos. Pondremos más recursos y haremos más esfuerzos para que el catalán se sitúe donde toca.

¿Es posible llegar a un acuerdo que haga sentir más cómodo a Junts y no descuelgue al PSC?

— Evidentment. También es un tema de entidades y estos días estamos intensificando los esfuerzos para que todo el mundo se sienta cómodo. Estoy segura de que lo lograremos.

La amenaza de Vox, convenientemente utilizada por el PSOE y por Unidas Podemos, ¿también es una arma de desmovilización del independentismo?

— Aquí lo que hay es que el PP ha planteado una pista de aterrizaje impresionante a la extrema derecha, que es una anomalía en Europa. Ya hace tiempo que nos lo dicen, que viene el lobo, pero nosotros tenemos que trabajar para nuestros objetivos.

Junts anunció una auditoría sobre el primer año del Govern. ¿Qué horizonte tiene la legislatura?

— Es una certeza empírica que dentro del Govern nos coordinamos bien.

¿Los presupuestos del año que viene cuentan aprobarlos con la CUP o con la abstención de los comuns?

— Se tienen que trabajar con muchos meses de antelación y, por lo tanto, hacia el verano volveremos a activar la maquinaria. Buscaremos las alianzas que hagan falta. Es bueno tener presupuesto cada año.

¿Se mantiene la cuestión de confianza a medio mandato que asumieron en el pacto de formación de gobierno?

— El acuerdo que firmamos con la CUP decía que se tenían que aprobar dos presupuestos y después se plantearía una cuestión de confianza. De momento no hemos aprobado ni uno con la CUP y, por lo tanto, en ERC tenemos claro que no tiene sentido la segunda parte del acuerdo. No habrá cuestión de confianza.

Si finalmente se abre juicio oral contra la presidenta del Parlament, ¿el Govern está preparado para fijar una posición común?

— En este caso no es tanto el Govern como los grupos parlamentarios, pero estoy segura que llegaremos a un acuerdo y que no habrá discrepancia. Las peticiones de condena que se le hacen son muy exageradas, pero tenemos que saber si tienen base o no.