Laia de Nadal: "Debemos reproducir la estrategia de éxito en investigación en la transferencia del conocimiento"

BarcelonaLaia de Nadal (Barcelona, ​​1972) es desde principios de año presidenta de la Asociación Catalana de Universidades Públicas (ACUP). Lleva casi dos años siendo rectora de la Universidad Pompeu Fabra. Como catedrática de medicina y ciencias de la vida, codirigió el Grupo de Investigación en Señalización Celular, afiliado al Instituto de Investigación Biomédica de Barcelona.

Lleva muy pocas semanas presidenta de la Asociación Catalana de Universidades Públicas, pero conoce el sistema universitario desde hace años. ¿Qué nota le pone?

— Debe ser una nota alta, fruto de los años que llevamos trabajando, no sólo en las universidades, sino también en los centros Cerca y desde el Govern; aunque todavía tenemos retos importantes que deben abordarse. Si me pedís un número, yo le pondría un notable con voluntad de llegar al excelente teniendo en cuenta los retos actuales.

¿Cuáles son las prioridades para poder llegar a ese excelente?

— Un reto es el de readaptarse al nuevo entorno, en el sentido de las nuevas tecnologías. El otro está relacionado con la administración y las normativas: creo que debemos ser más ágiles y tener mayor flexibilidad. Y, evidentemente, el tercero es aumentar las herramientas, que esto indirectamente también significa más recursos, pero sobre todo las herramientas para poder hacer una buena transferencia, una buena internacionalización y para poder rejuvenecer y hacer un relevo generacional como es debido.

¿Ha tenido ocasión de conocer a la consellera en estos primeros meses en el cargo? ¿Qué le ha trasladado?

— Tenemos un contacto muy continuado con la consejera y todo su equipo. Creo que es una persona que tiene un discurso muy claro y una estrategia sobre la mesa. Las carpetas que nosotros le trasladamos son no sólo que haya más recursos sino una estrategia para ver cómo se dan estos recursos.

Antes hablaba de flexibilidad. ¿En qué sentido?

— El modelo de financiación debe tener en cuenta las actividades que realiza una universidad; no sólo la docencia, sino también la investigación, transferencia, buenas prácticas en cuestiones sociales, etc. Por tanto, se deben definir bien los indicadores, los objetivos y hacer rendición de cuentas, y después, claro, tener también en cuenta el tamaño de la universidad. La flexibilidad debe pasar por partidas que no siempre sean finalistas y que se deje escoger en la universidad cómo se especializa y donde pone el foco según su singularidad, con el beneplácito de la conselleria.

¿En este reparto de recursos están alineados todos los rectores?

— Creo que todas las universidades están muy alineadas porque tenemos muy claro que el sistema es diverso y que cada universidad es buena en algún tema concreto. Habrá que trabajar para el consenso, pero es mucho mejor tener un sistema claro, sólido y coherente que pueda durar años.

Uno de los indicadores para valorar una Universidad es la transferencia de conocimiento. ¿Cómo estamos en este campo en Cataluña?

— Soy muy optimista. La transferencia de conocimiento es la tercera pata y hasta ahora no estaba sobre la mesa, pero ahora todo el mundo tiene claro que si un país quiere ser productivo, necesita innovación y que el conocimiento generado salga de los centros de investigación o universidades y conecte con la sociedad.

¿Es necesario crear nuevas figuras o nuevos programas para retener el talento?

— Es el momento de la transferencia de conocimiento. En búsqueda y captación de talento, estamos cosechando los frutos de una política valiente y constante aplicada en los últimos 20 años, independientemente de los partidos políticos. Ahora se ven los resultados con una investigación pionera que, claro está, debe seguir reforzándose y defendiendo con sueldos competitivos con Europa. En programas como Icrea o los Serra Húnter, es necesario que se les mejoren las condiciones, que pongas más plazas, crees academia. Debemos reproducir la estrategia de éxito en investigación en la transferencia del conocimiento y en diez años cosecharemos sus frutos. También debemos tener perfiles que entiendan qué es la transferencia de conocimiento y que puedan hacer de bisagra entre la sociedad y la universidad.

¿Hasta qué punto puede haber hecho daño lo ocurrido con el programa estatal María Zambrano, que se ha cancelado y ha dejado en la estacada a cientos de investigadores internacionales en Cataluña?

— Ha hecho daño porque no se ha comunicado el principio y el final de este programa. El objetivo y las finalidades deben dejarse muy claros, y esto depende mucho también de la universidad. Hay universidades que más lo han cuidado y han acompañado la salida o les han ofrecido quedarse. Lo que duele es no dejar claras las condiciones y aquí también las administraciones han tenido parte de responsabilidad, entre todos no lo han hecho bien.

¿Qué papel cree que deben tener las instituciones privadas dentro de la universidad?

— Siempre se habla de si las universidades no hacen suficiente transferencia de su conocimiento, pero lo que también debe hacerse es animar a las empresas a que se acerquen a las universidades. Hay instrumentos que nos están funcionando muy bien, como los doctorados industriales y las cátedras de empresa que sirven para empezar una relación de larga duración, pero creo que faltan más incentivos en ambos lados.

Por tanto, ¿defiende más comunicación y proximidad de estos dos mundos?

— Ha habido un recelo entre universidades y empresas, cuando la realidad es que unas hacen bien unas cosas y otras, otras. Lo que llamamos colaboración público-privada, que en ocasiones ha sido muy mal vista, aquí es evidente: ni las empresas pueden generar este conocimiento ni las universidades pueden hacer solas esta transferencia y llegar al mercado.

Las universidades tienen un profesorado que en pocos años se jubilará en masa. ¿Estamos preparados para el relevo generacional?

— Estamos preparados porque nos hemos dado cuenta de que es importante. Se deben valorar los programas de estabilización que ha habido, pero es necesario realizar un plan muy específico de relieve generacional que debe servir para entrar los nuevos perfiles que se necesitan. Necesitamos ser competitivos con las condiciones para atraer al talento mientras, en paralelo, procuramos que no se pierda todo el conocimiento y experiencia que tienen las personas que se van a jubilar. Aquí entra el famoso tema de que las universidades tenemos un tope para ir entrando nuevo personal. Debemos pedir que se nos amplíe y se den recursos para obtener los nuevos perfiles profesionales.

La universidad privada, más allá de Cataluña, está ganando mucha fuerza. ¿Le preocupa?

— Sin caer en simplicidades, como decir que las privadas son malas y las públicas buenas, sí creo que Catalunya ha preservado mucho su sistema, lo ha protegido, y eso es bueno. Cuando digo proteger, no es prohibir que nazcan universidades privadas, sino que éstas tengan que cumplir unas condiciones de excelencia muy alta y de mucha calidad.

El Gobierno ha explicado que, por un requerimiento estatal, se pretende fusionar las asignaturas de física y química en el bachillerato. ¿Han podido hablar?

— Trasladamos nuestra preocupación a las consejeras de Educación y de Investigación y Universidades y estamos a su disposición para lo que sea necesario. Lo que nos preocupa es que exista una reducción de horas de estas asignaturas. En otras, como las matemáticas, las horas han aumentado y también a tecnología, y esto es positivo, pero en este caso parece que se quiere intentar reducir, y esto es lo que estamos discutiendo.

¿Cree que ha empeorado el nivel con el que llegan los estudiantes a la universidad?

— La sensación que tengo es que han cambiado un poco las competencias con las que llegan: son chavales con menos capacidad memorística, que se han educado en un entorno diferente, y eso no es bueno ni malo. También vienen con competencias muy altas en el ámbito tecnológico. Lo que debe hacerse es un acompañamiento en los temas en los que llegan menos preparados. Ahora bien, podemos ayudar, pero no podemos responsabilizarnos de cómo llegan los estudiantes. No puede pedirse que las universidades sean capaces de solucionarlo todo. Se debe trabajar en primaria y secundaria, y después la universidad, evidentemente, debe continuar con esta trayectoria.

Las mujeres son hoy ya mayoría en las aulas de muchos grados, pero todavía hay muy pocas catedráticas.

— Es un tema prioritario. El porcentaje de catedráticas en Europa es del 18%. Por tanto, el techo de cristal es un problema global. Ahora, esto se visualiza gracias a las mujeres que han luchado por llegar a donde estamos, pero no vamos a la velocidad a la que deberíamos ir. Contamos con un 50% de mujeres en grados, un 50% en doctorados y casi un 40% entre los profesores, pero llegas a las catedráticas y en el caso de la UPF, por ejemplo, son el 24%. Debemos visualizar a las mujeres que están ahí, creo que poner ejemplos es muy importante.

Las denuncias por acoso y abusos de poder en la universidad también han aflorado en una réplica del Me Too. ¿Los canales de denuncia actuales funcionan?

— Es un tema fundamental en el que creo que hay que cambiar cosas, pero en el que también hemos avanzado en los últimos años porque las propias instituciones se han dado cuenta de que debe haber un cambio y que las cosas que antes se consideraban normales no lo son. Las universidades están mejorando los protocolos de detección y creo que los canales están ahora mucho más claros. Es un cambio cultural en el que gran parte de la gente ha subido al carro muy rápido. Luego tienes una parte, que creo que es pequeña, que no lo ve. Pero tenemos las herramientas para que, independientemente de si lo ve o no, se haga lo que debe hacerse.