Irene Rigau: "Cuando tengan por ley el 25% de castellano, al día siguiente pedirán el 48%"

BarcelonaAl día siguiente de que el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) diera quince días al Govern para ejecutar la sentencia del 25% de castellano a las aulas, entrevistamos a la exconsellera de Educación Irene Rigau para saber qué está en juego y qué posibilidades de respuesta hay.

 Los jueces dan quince días para que las horas lectivas en castellano sean al menos del 25%. ¿Qué se puede hacer?

— Primer quiero manifestar la sorpresa de que el TSJC no haya respetado el criterio de quien había puesto la denuncia en su día, que era la Abogacía del Estado. La Abogacía dijo que no estábamos aplicando la ley Wert y abrió este recurso, y hace una semana, ante la presión de las entidades que piden la ejecución inmediata, dijo que había que esperar a ver cómo se están aplicando las decisiones que ha anunciado el Govern a través de una ley del Parlament que se había inscrito, un decreto y unos estudios sociolingüísticos. El TSJC hace una cosa sorprendente: decir que la aplicación tiene que ser inmediata, con una interlocutoria firmada por cinco miembros y con dos votos particulares.

Un resultado efectivo, pide.

— Introducir un cambio un mes antes de que se acabe el curso quiere decir que están priorizando por encima de todo la política partidista o la posición identitaria lingüística española por encima de la realidad pedagógica. La interlocutoria es la guinda final del pastel que intentó construir Ciutadans. Pero hay un segundo punto en esta interlocutoria que quiero mencionar para demostrar el sesgo que tiene, y es que encomienda a la alta inspección el seguimiento del cumplimiento de este mandato.

En Catalunya, de altos inspectores hay dos.

— Aunque hubiera cien. La alta inspección es un órgano que depende directamente del ministerio de Educación, y en el artículo 149 de la ley Celaá, una ley del PSOE pactada con ERC, dice qué tiene que hacer la alta inspección, y con dos personas tienen bastante por lo que dice la ley.

Pero, ¿cómo lo hacen dos personas para controlar lo que pasa en todas las escuelas?

— Es que no tienen que controlar ningún centro. La alta inspección no puede entrar en los centros, sino que tiene que hacer un informe periódico para decirle al ministerio que en Catalunya se están impartiendo los títulos que da el Estado, y por eso cogen los decretos, los estudian y hacen un informe. Con las personas que tienen es suficiente.

Vuelvo a la primera pregunta. ¿Qué se puede hacer?

— Procurar que el ministerio también ponga el punto sobre la i: qué le corresponde al TSCJ y que no le corresponde. Y cumplirlo.

¿Cumplirlo?

— Políticamente, creo que los que tienen peso en Madrid tienen que procurar que el ministerio aclare esta situación. Hay quien dice que como el 25% de castellano ya está en muchos centros, tenemos que salvar el 75% de catalán. En mi opinión, esto viene de esta flagelación que hacemos en este país desde la frustración del 1-O, que no valoramos las cosas que hemos hecho relativamente bien. Podría haber la tendencia a hacer cumplir la sentencia y que el curso que viene todo el mundo haga un 25% en todos los niveles del sistema educativo, que es lo que decía la ley Wert. Tenemos la obligación de reconocer que debe haber enseñanza impartida en castellano, pero podamos decidir dónde, en qué momentos, en qué etapa, en qué materias, con qué materiales. Es este margen que está vinculado a la pedagogía lo que nos permitiría evitar el conflicto judicial y salvar nuestro modelo.

¿Cómo?

— ¿Hacer una asignatura en castellano? No, no puedes fraccionar la educación. ¿Utilizar materiales en castellano? Ya hay muchos materiales que consultan los alumnos cuando hacen trabajos que son en castellano, para mí computa. ¿Lo tenemos que hacer desde P3? No, tenemos que hacer una disposición que diga que la metodología solo se aplicará cuando haya el dominio oral del catalán. Tenemos que buscar soluciones para encajarlo y cumplir. ¿La desobediencia, en una profesión, cómo se hace? ¿La hace todo el centro? ¿Solo un profesor? ¿El director? ¿Los jueces inhabilitarán a los profesores? ¿Tenemos que poner en tensión nuestros centros? ¿Si el Parlament no ha desobedecido a los tribunales por cuestiones políticas, ahora haremos que desobedezca a un maestro? ¿Qué es esto? ¿Enfrentaremos padres con padres? Tenemos que buscar una solución que nos permita cambiarla cuando seamos más fuertes.

¿Si usted fuera consejera, qué instrucción daría?

— Haría lo que ha dicho el conseller: hacer un recurso. Y yo estaría a favor de que el Parlament aprobara por la vía rápida la reforma de la ley de política lingüística antes de empezar el curso que viene, que solo podría recorrer el gobierno español.

Todos sabemos qué pasaría con un gobierno del PP y de Vox. ¿Esto quiere decir que después del Estatuto no hay la posibilidad legal de blindar el catalán en la educación?

— Exacto. A mí me sabe mal decepcionar a la gente, pero en aquel Estatuto y en aquella sentencia perdimos mucho. La sentencia dice que Catalunya tiene la obligación de reconocer que también se pueden impartir contenidos en castellano. Esto es el fondo de todo.

Hay quien ha dicho que la reforma de la ley de política lingüística abre la puerta al castellano, pero usted dice que la puerta ya estaba abierta.

— Había corriente de aire. Wert intentó dar respuesta política a un concepto que Cs había trabajado mucho, que es el de que los padres tienen derecho a elegir la lengua. Nos ha costado Dios y ayuda tener sentencias que dijeran que los padres no tienen derecho a elegir la lengua. Y esto lo gané yo personalmente al ministro Wert. Y fue muy importante. Para mí lo más relevante es no perder la preeminencia del catalán en la escuela.

¿Siempre estamos en peligro de perderla, no?

— El día que por ley tengamos el 25% de castellano, al día siguiente pedirán el 48%, porque la sentencia dice que "como mínimo" tiene que ser el 25%. Si hemos reconocido que quien tiene autoridad para fijar el porcentaje es el TSJC, y no la conselleria ni el Parlament, llegaremos al 48%.

¿Cree que es un error cambiar el modelo e ir hacia el modelo vasco?

— Sí, para mí sí. El País Vasco quiere venir a nuestro modelo porque no están satisfechos con el que tienen, con ikastoles y escuelas castellanas. Pedir ahora que el modelo de escuela en Catalunya sea exclusivamente en catalán, cuando además ninguna ley lo ha dicho, es una provocación que lleva directamente a romper un modelo que, a pesar de que tiene grietas, estaba bien hecho.

Hay profesores que dan clases en castellano.

— Pedí los datos cuando era consellera, y eran entre un 14% y un 17%, básicamente en secundaria. Y en un momento en que se estaba incentivando hacer materias en inglés.

Todo ello es un malvivir.

— Si hacemos las cosas bien lo podemos reconducir. Tenemos que tener una cobertura legal grande, porque mientras seamos una comunidad autónoma tutelada hay que delimitar bien qué quiere decir el catalán en la escuela y qué lenguas se pueden utilizar, en qué momentos y en qué lugares, y hacer hincapié en el resultado final. Ellos hacen hincapié en el porcentaje, yo lo pongo en el pleno dominio de las lenguas. Y la reforma de la ley de política lingüística añade también la competencia oral. En las pruebas de evaluación de ESO se tendría que incluir una prueba de dominio oral.

¿Tiene alguna información sobre que hará Junts ahora?

— No. Tenemos que respetar el consenso de la comunidad educativa. Hay entidades a quienes les cuesta mucho admitir que el catalán no es la única lengua vehicular. Entiendo que una entidad tiene que poder hacer la máxima presión social, pero el Govern tiene que gobernar con los instrumentos que tiene para resolver los problemas y evitar otros mayores. Vincular la decisión de Junts a determinados grupos y entidades me parece preocupante. Quien pide ya la reforma de la ley la ha pedido con documentos: la Agrupació Escolar Catalana, la escuela cristiana, muchos directores de las escuelas públicas, CCOO, UGT... El Govern tiene que actuar con los medios jurídicos, legales y de validez académica, no tiene que hacer como hace el activismo.

Se le llamaría realpolitik, a esto.

— Yo creo que se le llama política.