Sylvie Kauffmann: "Nuestro modelo social y democrático está amenazado, no sólo la seguridad"

BarcelonaLa periodista Sylvie Kauffmann ha sido la encargada de abrir el Enfoquem, el nuevo foro que el ARA celebra este sábado y domingo con el ánimo de hacer una lectura positiva y propositiva sobre algunos de los temas más candentes que nos ocupan y preocupan. Corresponsal experimentada, ex directora de Le Monde, reportera para la prestigiosa agencia France Presse... Kauffmann tiene una mirada histórica lo suficientemente larga como para no poder ignorar sus avisos: habrá que defender los valores europeos, habrá que sacrificios.

Si tuviera que resumir las principales preocupaciones cuando se mira al mundo, ¿cuáles serían?

— Por un lado, el derrumbe del multilateralismo internacional, de todo este orden tan reglamentado con leyes que ya no funcionan y, por tanto, dejan paso a la ley del más fuerte. Por otro, el declive de la democracia liberal, es decir, de nuestro régimen político, vigente desde la caída del bloque soviético. Ahora vemos que no sólo era un sistema extremadamente frágil, sino que está limitado a un puñado de países, unos 30, que hoy en día podemos decir que son verdaderamente democráticos.

¿Cómo debemos relacionarnos con este líder depredador, tal y como lo define Giuliano da Empoli, que es Vladímir Putin?

— Tiene una relación muy particular con Ucrania. Ya veremos qué sale de las negociaciones, pero yo no tengo mucha esperanza, porque no se contentará con las cosas que se están negociando. Él quiere evitar que Ucrania sea una Polonia, que sea un país europeo y se escape completamente de su esfera. ¿Irá más lejos? No sé. Pero debemos tener presente que puede hacerlo: puede tener la tentación de poner la mano en Moldavia o en algún país báltico.

¿Está Europa preparada para defender su territorio contra Rusia, con las actuales malas relaciones con la OTAN de Trump?

— No están listos. Ni siquiera mentalmente. Durante años hemos hecho ojos cerrados a la evolución de Putin y sus ambiciones, que son cada vez más grandiosas. Y como no estábamos preparados mentalmente, tampoco lo estábamos físicamente. De modo que cuando Putin invadió Ucrania en serio en 2022, fue un choque inmenso. Y nos dijimos: muy bien, no va a durar mucho, los estadounidenses están aquí... Hasta que finalmente entendimos las ambiciones de Putin, pero no dimos el paso de tomar las decisiones necesarias para prepararlos materialmente. Yo descubrí entonces, por ejemplo, que en Francia no teníamos un stock de munición. Sabía que teníamos un ejército, como todos, pero pensaba que era un ejército en estado de funcionamiento. ¡Y resulta que no tenemos munición! Por tanto, ahora nos encontramos en una situación muy compleja que intentamos gestionar. Pero si estamos solos, y estamos bastante solos, la cosa será complicada.

Usted ha estudiado mucho el eje franco-alemán. ¿Tiene algo que hacer en el futuro inmediato?

— Sí, por supuesto. Europa existe y hace muchas cosas. A ver, no hace falta ser derrotista. Yo tiendo a escribir que es desesperante, que no se hace lo suficiente... pero el vaso no está vacío. Y existe un despertar mental político, diría. Con Scholz de canciller el eje no funcionaba en absoluto. Con Merz es distinto. Ahora bien, todos estos dirigentes pueden tener ganas de trabajar juntos para confrontar la situación, pero después cada uno tiene situaciones políticas en su casa muy distintas. El formato de la Europa de los 27 no funciona, así que debemos encontrar otras formas, como la Europa con un formato de geometría variable. Ahora bien, no tenemos la potencia de un poder federal, de un estado central como Estados Unidos o China, y este es nuestro talón de Aquiles.

Las decisiones en Europa son lentas y sus antagonistas son menos democráticos pero bastante más rápidos. ¿Cómo convencemos a los europeos de que nuestro modelo todavía es útil?

— Es evidente que cada país solito no podría salir adelante. Pero también es verdad que Europa tiene una modalidad de funcionamiento que no está adaptada a la crisis en la que nos encontramos. Existe un problema de tiempo. Necesitamos tiempo para evolucionar nuestro modelo de toma de decisión europea, pero justamente no tenemos ese tiempo. Los políticos actuales en Europa deberían realizar un gran trabajo pedagógico, pero tengo la impresión de que van demasiado detrás de la opinión pública. Deberían dar un paso adelante y decir: señores, señoras, tenemos un problema, y ​​eso nos va a costar dinero. Nuestro modelo social y democrático está amenazado, no sólo nuestra seguridad. La seguridad puede solucionarse con medios militares, pero nuestro modelo social y democrático es otra cosa, y está atacado porque hay Trump que le ataca e intenta derrumbarlo y desmenuzarlo. Es necesario que vayamos de la mano, que vayamos juntos. Será complicado y habrá que sacrificios.

¿Reconoce Estados Unidos de hoy? ¿Cómo hemos llegado?

— Hay un presidente de Estados Unidos que es un personaje muy extraño, que tenemos dificultades para entender y que, en ocasiones, nos preguntamos incluso si no tiene alguna patología. Lo que me perturba y estorba más son las personas que le apoyan, incluyendo a personas del Partido Republicano que se supone que siguen políticas racionales. En Davos, de hecho, he visto al secretario de Estado, Marco Rubio, con una puesta en escena surrealista, asiento en una especie de trono. Al menos todavía hay personas que encuentran que esto no es normal en Estados Unidos: jueces también que hacen su trabajo y los medios, hasta dónde pueden, también. Pero la gente tiene miedo actualmente. No es que necesariamente estén de acuerdo con lo que pasar, pero hay cierto miedo que impresiona y hace que la gente no reaccione ni se manifieste. Y es muy inquietante también para nosotros, porque nos decimos: esto podría ocurrir en nuestra casa, también.

¿Y cuál es el origen de este incremento de las fuerzas de extrema derecha?

— Nuestras democracias ya no funcionan bien. No son suficientemente eficaces. No hemos mirado en la cara los problemas cotidianos de la gente. Con este problema del crecimiento de la extrema derecha también hay que hacer un balance crítico de las fuerzas democráticas.

¿Qué papel juega la inteligencia artificial en ese mundo del que estamos hablando? Se lo pregunto como periodista. Porque Trump nos dice: la verdad es opinable.

— Con la inteligencia artificial lo primero que hay que hacer es que la controlemos nosotros, que la entendamos bien. El resto se basa en educación, en formación, en pedagogía... Pero no se trata de educar a la gente, sino que esto debe hacerse en la escuela. Por tanto, es necesario que los educadores y los docentes estén formados en esta materia para que puedan formar a sus propios alumnos. Y aquí pienso que nos encontramos en un momento muy complicado. Porque la gente empieza a utilizar muchísimo la inteligencia artificial pero de forma desordenada. ¿Quién debe ponerle orden? ¿Quién debe responsabilizar a los consumidores? No lo sé, pero las empresas tecnológicas deberían responsabilizarse. Ahora bien, lo que vemos en la otra orilla del Atlántico no nos alienta en absoluto.

¿Cuál debe ser la reacción cívica, ante esto?

— No soy responsable política y, por tanto, hablo con toda la humildad y modestia, como periodista y como ciudadana. Para empezar, es necesario que seamos firmes con nuestros valores. Eso que está pasando en Estados Unidos, ¿queremos que ocurra en nuestro país? Sinceramente, no. Hay que evitarlo cueste lo que cueste. ¿Y cómo se evita? Siente firmes con nuestros valores... y estando preparados para defenderlos. Es necesario movilizarse a todos los niveles, empezando por la escuela y los niños. Contar a nuestros hijos todo lo que está en juego. Podemos hacerlo con los medios de comunicación, pero también hay que intentar convencer a nuestros políticos. Y creo que tenemos un problema de debilidad por parte de nuestros políticos en toda Europa. La gente está absolutamente desinteresada por la política porque la encuentra demasiado complicada, en parte debido también al universo mediático. Por tanto, es necesario ayudar a nuestros políticos a basarse en sus valores y defenderlos ante la opinión pública. Que sean más valientes y más voluntaristas. Éste es el desafío de hoy.