Marta Rovira: "Cuesta hacer entender al PSC que hay que dar un paso muy claro en términos de financiación"

BarcelonaMarta Rovira, secretaria general de ERC, es quien coordina las negociaciones para la investidura, pero también quien ha tomado las riendas del partido en plena crisis interna.

¿Está satisfecha de la aplicación de la amnistía?

— Sí. Siempre habíamos deseado que fuera una solución colectiva y ha empezado de la mejor manera, que es cerrando aquellos casos que son más anónimos, de activistas.

¿Es una victoria o es una derrota?

— Es una victoria política de grandes dimensiones. La amnistía viene a reconocer que se aplicó la represión política. Que ahora vayan a dar marcha atrás, que incluso el camino hacia la amnistía haya significado que hemos hecho desaparecer un delito como el de sedición, son pequeñas victorias.

¿Tiene intención de volver a vivir en Catalunya?

— Aún no puedo realizar estas previsiones. Gestionar la incertidumbre es lo difícil en una situación de represión política. Es difícil saber si va a pasar y cuándo pasará. Llegué a Ginebra acusada de un delito de rebelión. Luego se convirtió en sedición y, cuando la sedición desapareció, en desobediencia. Y ahora, se me ha acusado de terrorismo en la causa de Tsunami Democrático. Nunca me ha movido mi propia previsión, sino que todo el camino antirrepresivo favoreciese al movimiento independentista.

¿Preferiría una investidura de Salvador Illa o de Carles Puigdemont?

— No debe ir de ninguna persona en concreto. Si nos vemos en la obligación de negociar, aunque hemos sacado muchos malos resultados y ya anunciamos que íbamos a la oposición, es porque todo el mundo nos interpela. Salimos a hacer política y negociar. Reivindicamos propuestas que deben permitir sacar al país de la asfixia económica y fiscal. Una de las grandes prioridades es hablar del concierto económico, de acabar con el déficit fiscal que hoy no nos permite mantener unos servicios públicos con hospitales, escuelas...

¿Cómo va la negociación con el PSC?

— Cuesta hacer entender que si no se da un paso muy claro en términos de financiación para Catalunya, vendrán recortes. Parece que estemos poniendo sobre la mesa algo maximalista. El Estatut del 2005 ya contenía unos acuerdos con financiación justa y singular, que después desaparecieron en las negociaciones políticas.

¿Cuándo quisiera tener el acuerdo cerrado?

— Esta semana hemos comunicado tanto a Junts como al PSC que a finales de julio queremos tener un preacuerdo para que pueda valorarlo la militancia de Esquerra. Hemos ofrecido durante todas las semanas de julio tantas reuniones como hagan falta. Hemos generado cuatro equipos de negociación con nuestras cuatro grandes prioridades y, si existe voluntad política, es posible tener un preacuerdo a finales de julio. Si no lo tenemos, si estas negociaciones no avanzan a buen ritmo, entendemos que se está priorizando otro escenario político, que puede ser la repetición electoral. Si no se llega, Salvador Illa puede trabajar otras mayorías. Existe la del PSC y Junts, se han entendido muchas veces, no entenderíamos por qué no deben salir a rescatar al país si no hay otro entendimiento posible. Salvador Illa tiene otra mayoría unionista con el PP y Vox.

Con Junts, ¿cuándo se han visto por última vez y cómo va la negociación?

— No voy a entrar en detalles de las reuniones, pero nos hemos visto con regularidad desde el 12 de mayo para entender el nuevo ciclo político y porque tenemos retos conjuntos. La mayoría independentista del Parlament se ha perdido, aunque la mayoría social en favor de un referéndum existe desde hace décadas. La mayoría social a favor de la independencia sigue siendo prácticamente mayoritaria en nuestra sociedad, pero debemos articularla y debemos ajustar cuentas de muchas cosas de estos últimos seis años. Con Junts tenemos mucho trabajo al margen de debates de investidura. Si el batacazo del independentismo implica que estamos haciendo acercamientos, hablemos más, debíamos haberlo hecho antes. Bienvenida sea esta nueva etapa de rehacer relaciones políticas.

¿Ve posible una candidatura unitaria con Junts si hay repetición electoral?

— De lo último que queremos hablar en este momento es de la repetición electoral. Nos sorprende mucho que se nos ponga sobre la mesa una candidatura conjunta cuando deberíamos estar hablando de posibles investiduras. Si nos ponen demasiado a menudo la lista única sobre la mesa, vemos que la intención debe de ir a una repetición electoral. Isla debe presentar propuestas de país, lo ha hecho demasiado tímidamente. Puigdemont debe explicarnos cómo hará verosímil su investidura cuando se requiere la abstención del PSC, que nos es difícil de imaginar.

Si Rull convocara la investidura de Carles Puigdemont, ¿podrían votarla sin la abstención del PSC?

— Dado que los demás nos hablan muy poco de sus propuestas, hemos presentado cuatro carpetas de negociación. La primera es la resolución del conflicto político. Siempre dijimos "primero la amnistía y después hablar del referéndum". La segunda es la de la financiación, y hemos pedido priorizarla. La tercera es la reconstrucción nacional, hablar de cómo seguiremos trabajando en favor de la lengua catalana y otros temas que necesita Cataluña. Y la cuarta carpeta son las políticas republicanas. El país tiene unos retos brutales en vivienda, economía productiva... Algunos nos han entregado una guía en puntos, otros todavía no nos dicen qué quieren priorizar si gobiernan.

¿Es la negociación de una financiación singular un concierto económico, es decir, un pacto bilateral con el Estado, recaudación íntegra de los impuestos y una cuota de solidaridad y otra de pago de los servicios?

— Sí. Cataluña es la tercera comunidad aportando recursos y la decimocuarta al recibir en forma de servicios públicos. Esto es lo que genera el déficit. Tiene que haber un fondo de solidaridad al que debemos aportar, pero debemos salir del régimen común y eso significa poder recaudar todos los impuestos en Cataluña. Ahora sólo se recaudan en torno a un 9%, muy poco, y de poder decidir dónde invertimos estos impuestos en Catalunya.

¿Aceptarían un consorcio tributario con participación mayoritaria de la Generalitat?

— Es muy prematuro que ahora nos pronunciemos sobre propuestas que nos hacen los demás. Vamos a buscar el todo ahora mismo, que significa un concierto económico. Artur Mas salió a negociarlo en el 2012, antes de que empezara todo el proceso postestatutario del derecho a decidir. Debemos plantear la negociación en estos términos. País Vasco y Navarra tienen regímenes muy parecidos. No es de alta complejidad, porque hay que modificar un par de leyes, pero tenemos las mayorías. En la otra parte falta voluntad política.

La decisión final de la negociación deberá sancionarla la militancia de Esquerra en un momento precongresual. ¿Puede esto influir?

— Para ir preparados a una negociación, estamos realizando un proceso de consultas internas. Estamos en una dirección interina y es importantísimo que entendamos dónde pasa nuestra militancia. La mayoría de la gente dice que quienes deberían entenderse, sobre todo, son los dos grandes ganadores de las elecciones, que deberían hacer propuestas, pero es Esquerra quien está marcando la agenda política. También nos han avalado por eso.

Tienen un papel principal en la investidura. ¿Hay tentación de parte de ERC de dejarlo correr?

— No. Se nos está otorgando ese rol intermedio de intentar jugar en estos escenarios. No investigaremos de forma gratuita ningún candidato. Es muy importante priorizar la financiación. No estamos pidiendo la independencia a Salvador Illa, sabemos que no tenemos apoyo electoral para ello, y que no hay esta mayoría en el Parlament. No pedimos imposibles ni maximalismos, sino lo que debe ser posible por la correlación de fuerzas que existen si alguien interpreta correctamente las necesidades del país.

¿En qué se han equivocado por entrar en este ciclo electoral a la baja?

— Nos toca hacer autocrítica de lo que no hemos sabido hacer bien para que la ciudadanía no haya hecho más confianza de la que nos ha hecho. Tenemos un congreso convocado el 30 de noviembre. Esquerra es una organización política muy estratégica, que piensa siempre más en el país que en el partido. Y esto nos ocurre muchas veces factura electoral. Vamos siempre diez pasos por delante innovando en la agenda política. Somos los que hacemos posible, hace 20 o 25 años, un cambio de gobierno y le condicionamos a la reforma del Estatut.

¿Pero en los últimos años qué ha pasado? ¿Han gobernado mal? ¿No lo han sabido contar?

— No, se lo estoy contando en perspectiva. Reformar el Estatut era una propuesta innovadora, como el referendo. Defender una salida al referéndum tras el callejón sin salida del 2017 en soledad, sentar a Pedro Sánchez en una mesa y decirle que defenderemos el referéndum negociante, en lugar de quedarnos atascados al 1 de Octubre. Esto dificulta mucho la comunicación de lo que estamos haciendo. Cuando la gente empieza a entender la nueva vía es cuando llegamos a la amnistía, acompañados de Junts, y les atribuyen más la amnistía a ellos que a la propia ERC, cuando ellos se apuntan a última hora. De este debate podemos sacar lecciones para no volver a cometer los mismos errores.

¿La negociación les ha perjudicado?

— Negociar en soledad, con demasiado ruido, con acusaciones muy bestias. Se nos ha dicho de todo, que era un mal movimiento, unos butifleres, unos autonomistas. No adormece el conflicto, lo hace aparecer en la arena internacional. Ya trabajábamos con mediadores internacionales. Demasiadas veces ha sido utilizada tácticamente en nuestra contra y en contra del país.

Ha firmado un manifiesto respecto al partido. ¿Por qué cree que Junqueras no debería optar a la reelección?

— He firmado un manifiesto que no dice esto.

Lo que dice es que debe haber un cambio de liderazgos.

— El manifiesto expone unos básicos de Esquerra, que comparte cualquier militante. Una organización más horizontal, dirección más abierta y más generosa. La honestidad y la ética a la hora de gestionar el bien común. Interpreta qué deberes tenemos después de los malos resultados, rehacer el movimiento independentista, construir y reactivar la Izquierda Nacional. Las izquierdas independentistas hemos perdido votos, debemos rehacer alianzas.

Dice que debe renovarse. Esto quiere decir que también quiere que Oriol Junqueras dé un paso atrás. ¿Por qué?

— Oriol Junqueras ha dicho que volverá a presentarse para volver a ser presidente de Esquerra y tiene toda la legitimidad para hacerlo. Serán los militantes quienes tomarán la decisión. No voy a opinar, porque se está utilizando este manifiesto para confrontarnos. Y no quiero confrontar, no quiero dividir a la organización. Se está calificando este manifiesto, y creo que su diario lo ha hecho de rovirista. Con esto se busca generar una crisis y generar confrontación. Pero no quiero alimentarla más.

¿Dejará todos los cargos dentro del partido?

— Seré una militante de base y seguiré ayudando a Esquerra con todos los aprendizajes de estos últimos años, que quiero dejar en la organización. Como secretaria general trabajaré para que sea una transición democrática, para que todo el mundo pueda decir la suya, porque somos republicanos y somos demócratas, y por tanto todo el mundo debe poder expresar su opinión. Yo seré una militante de base después de este Congreso y con ganas de entrar en confrontación con con Oriol Junqueras, con quien hemos hecho cosas maravillosas. No terminaremos esta etapa con una confrontación demasiado interesada desde fuera de la organización que desde dentro.

¿Tiene algún nombre en la cabeza para presidir Esquerra que no sea el de Oriol Junqueras?

— Si contestara a esta pregunta ahora como militante de base, que no me corresponde, alimentaría la sensación de que hay dos bloques de crisis, y no quiero contribuir a alimentarla. Quien lo está alimentando, lo hace para manejar mal a Izquierda.

¿De qué ha servido el manifiesto que firmaron?

— Para empezar a realizar un debate en positivo. Esto son palabras mías, no de la gente del manifiesto, porque no es de Marta Rovira. Izquierda debe volver a sus esencias. Lo dije en una carta publicada hace unas semanas. Debe recuperar la coherencia política después de una etapa con muchas oportunidades políticas que han hecho que acumuláramos una serie de contradicciones. Ahora es hora de recuperar la coherencia política, confeccionar una nueva estrategia acorde con el nuevo ciclo electoral. Si puedo hacer la aportación de que al menos se renueve la secretaría general, debo hacerlo. Está muy bien que haya caras nuevas, que aporten ilusión, frescura, que sepan explicar qué nueva etapa comienza en Esquerra.