Josep Cuní: "Esto de tener que estar anunciando el fin del mundo cada cinco minutos no sé si lleva a alguna parte"

BarcelonaOrnella Vanoni canta Domani è un altro giorno por la antena de SERCatalunya. Pero, para Josep Cuní, que ha elegido la canción, mañana no será un día cualquiera, sino el primer día después de cerrar medio siglo de periodismo vinculado a la actualidad diaria. Hora de mirar atrás, pero también adelante.

¿Qué tendría que poner sobre la mesa un editor para convencerte de escribir unas memorias?

— (Ríe). Tendría que poner... capacidad de seducción. En según qué momentos, soy fácilmente seducible, pero ni creo que haya ningún editor interesado ni yo tampoco estoy especialmente interesado en escribirlas. Al menos tal como se entienden las memorias: otra cosa es elaborar algún texto con reflexiones personales.

No tienes cuentas por saldar?

— No, no, no. Yo no he tenido nunca cuentas por saldar con nadie. No he sido nunca rencoroso y he disfrutado de una gran capacidad de olvido de aquello que necesita ser olvidado, más que nada para tener una vida mental sana.

¿Das un paso al lado, atrás, adelante...?

— Sencillamente dejo el día a día de la información.

¿Y por qué?

— El día a día de la información se ha convertido en una Thermomix que hace una serie de productos que no siempre son digeribles, ni por el mismo cocinero. Esto de tener que estar anunciando el fin del mundo cada cinco minutos y, al ver que no se produce, volverla a anunciar otra vez... No sé si lleva a alguna parte, sinceramente. Debe de ser la dinámica de los tiempos, pero yo no me siento cómodo. Como los tiempos son convulsos, lo que tendríamos que hacer es aportar elementos para permitir reflexiones más serenas y, dentro de lo posible, más lúcidas.

¿Nos falta mirada larga en el país?

— Diría lo que nos sobra, en Catalunya: una permanente mirada corta.

En una intervención reciente en el Colegio de Periodistas dijiste que solo te habían llamado para picar piedra. ¿Tan duros han sido estos 50 años a pie de micrófono?

— A mí siempre me han venido a buscar para poner en marcha proyectos. Yo estaba en Radio Barcelona, donde empecé picando mi propia piedra en una casa consolidada. Y picaba piedra para hacerme no digo ya un nombre, pero como mínimo un lugar. Entonces me vino a buscar Catalunya Ràdio, que hacía dos años que existía, pero tenía una audiencia inapreciable. Y también picamos piedra. De hecho, lo hicimos bastante bien para haberle dado el liderazgo a la radio primero y, después, al programa matinal, cuando dejé la dirección de programación para centrarme en este programa.

¿Cómo fue la relación con Pujol y su entorno en aquella época?

— Yo he tenido siempre una relación curiosa con el poder político. Era aparentemente cordial, pero con una cordialidad que no me ha condicionado nunca como periodista. Ahora bien, el hecho de que yo haya hecho siempre las preguntas que creía que tenía que hacer, me ha creado una serie de recelos. Unos recelos que se han mantenido en el tiempo y que han ido cogiendo el relevo tanto de los colores políticos que han accedido al gobierno como de los que se han mantenido. Pero en el fondo ha interferido poco. Siento como si los políticos me hubieran dado por imposible.

Algún cuchillo por la espalda has recibido.

— Claro. En algunas ocasiones han intentado que me echaran por la puerta trasera, que es como siempre trabaja este tipo de poder, para negar cualquier tipo de injerencia: que no puedan decir que no respeta la independencia periodística. Son gente que actúa siempre por debajo de la mesa o te entra por detrás del talón. Pero, después de cincuenta años, es fácilmente comprobable que no lo han acabado de conseguir. Y eso que me han montado campañas de desprestigio.

Te refieres a la que se generó cuando fichaste por la COM, que era el intento socialista de neutralizar una Catalunya Ràdio percibida como altamente convergente.

— Sí, efectivamente. Allí hubo una campaña bastante cruel porque, antes de aceptar que alguien se había equivocado, prefirieron cargar en mi contra. Me presentaron como un vendido, cuando resulta que yo acepté la oferta de la COM porque, entre otras cosas, cuando intenté retomar mi trabajo en Catalunya Ràdio, me cerraron las puertas con cerradura y cerrojo, contrariamente a lo que me habían dicho antes de marcharme e incluso los primeros días después de volver. Había habido un cambio en la dirección general de la Corporación y, a partir de ahí, empezaron a imponerse otros intereses. Y, por lo tanto, me tocó volver a picar piedra... Ahora en la COM. Nunca he tenido la oferta de seguir un profesional consolidado para ir al mantenimiento del nivel ya fijado. Que es tanto o más difícil que empezar desde cero. No lo menosprecio. Solo constato.

Ya entiendo que no revelarás qué votas, pero sí que me atrevo a preguntarte si has sido constante con tu voto.

— (Pausa). No lo sé porque no lo recuerdo. Parecerá una boutade, pero no lo es. Siempre he previsto el voto desde la responsabilidad democrática, teniendo en cuenta las diversas circunstancias que puedan confluir en cada momento. No he entendido nunca la política como una religión y, por lo tanto, he rehuido aquello que hace la religión de decir: "fuera de mi fe, todas las otras están equivocadas". La política es un instrumento imprescindible, pero solo un instrumento. Una herramienta para cambiar las cosas, si es posible, a mejor. A veces, por ejemplo, he decidido el voto por necesidad de regeneración democrática. Otra vez tenía dudas importantes y, entonces, cogí dos papeletas, dos sobres y me los puse en el bolsillo. Cuando llegué al colegio electoral, voté y rompí el sobre de la otra papeleta: a día de hoy todavía no sé qué voté. Puedo saber qué no he votado nunca, pero del resto no puedo decir si he sido muy fiel... Si nunca me he tomado la política como una teología, no puedo entender el voto como un acto de fe inamovible.

Después de la COM llega Ona Catalana, que acabó como el rosario de la aurora. ¿Son los años más duros de tu carrera?

— Son unos años que mentalmente procuro no tener muy presentes. Aquello ya empezó mal. Hubo un entendimiento empresarial forzado por la política y estas cosas nunca pueden acabar bien. La emisora arrancó muy bien, a la vez que RAC1, a quien superaba desde el primero EGM, porque a menudo se olvida que RAC1 tardó mucho en consolidarse. Ahora, en Ola Catalana hubo una pésima gestión: la prueba es que, un año después de irme yo, lo acabaron vendiendo.

Conoces a fondo TV3, después de haber hecho unos cuántos programas y, sobre todo, Els matins. Los partidos que la gobiernan ahora dicen que quieren refundarla. ¿Qué piensas sobre esto?

— No sé ver cómo pasarán de las palabras a los hechos. Son víctimas de una ley que no ayuda a la renovación, porque es una ley que se ha hecho a la inversa de cómo haría falta. O sea, hay un consejo de administración formado por personas de confianza política que tiene que hacer un concurso para elegir directores. Esto quiere decir que no tiene libertad para elegir el equipo que cualquier consejo de administración escogería en cualquier circunstancia, sino que lo tienen que hacer a través del concurso. A partir de aquí, o acabarán haciendo trampa con el concurso o el consejo no controlará el director, porque quien supere el proceso habrá pasado una criba, mientras que los miembros del consejo no.

Tu etapa al frente de 8 al dia, en la 8TV de Godó, correspondió con el momento en el que más cerca ha estado Catalunya de tener una televisión privada en catalán competitiva en audiencia. ¿Te dolió tenerte que despedir de aquel proyecto?

— Me doy cuenta, con el paso del tiempo, que 8 al dia fue mucho más de lo que los datos de audiencia daban. Cuando menos desde un punto de vista de impacto social. Todavía hoy, años después, no hay semana que varias personas de ámbitos diferentes no me hablen. Fue una pena que la empresa decidiera matarlo. La alternativa que montaron duró seis meses escasos: no lo consiguieron y al final lo acabaron vendiendo. Hay una pregunta para la cual no tengo respuesta, pero que siempre ha planeado. ¿Fue realmente por razones empresariales o políticas que me echaron?

Eres caro, se decía desde la empresa.

— Lo puedo rebatir claramente. Y además la empresa nunca, nunca, nunca, me dijo que yo era caro. Ni nunca, nunca, nunca, me pidió que rebajara mis honorarios.

¿Qué razones políticas serían?

— No tengo respuesta. Pero es una pregunta lógica de formular, teniendo en cuenta que además era un programa que no era del todo cómodo. Recordamos que acabó el verano de 2017: estaba claro todo lo que venía y daba una mirada algo más amplia y diferente que el resto del espectro audiovisual catalán. No contraria a nada, pero sí más reflexiva y, por lo tanto, con muchas más voces que opinaban en igualdad de condiciones.

También fue el momento de máxima exposición de Pilar Rahola asumiendo, si me permites la caricatura, un cierto rol de telepredicadora.

— Bueno, Pilar ya era antes un referente. Y había pasado por la política. Ella ya tenía un nombre. Ahora bien, ¿tuvo una dimensión importante en la época? Sí, porque era el contraste a la hora del Telenotícies y los telediarios, es decir, en franja de máxima audiencia, y ella tiene una fuerza comunicativa brutal. Hizo una contribución muy importante, en aquel momento.

¿Sigues pensando que hay espacio para una televisión privada sostenible en catalán?

— Cuando me fui de 8TV, y a partir de una serie de estudios que hice y encargué, estaba convencido de que sí. Ahora ya no lo sé, porque las cosas han cambiado mucho, desde muchos puntos de vista. Y esto siempre teniendo presente que aquel proyecto no era para hacerse millonario. Se perdía dinero al principio, pero de manera muy controlada y durante poco tiempo, si se hacía bien. Lo estudié e hice las propuestas oportunas, pero no se consideró conveniente, así que se perdió la oportunidad de, como mínimo, probarlo.

¿Tenemos buenos empresarios de comunicación en Catalunya?

— No tenemos empresarios de comunicación en Catalunya.

Es un diagnóstico drástico.

— Es que es así. Hablo de radio y televisión, no de prensa. Si tuviéramos empresarios de comunicación el panorama no dependería tanto del sector público, sino del privado, tal como pasa en España. La televisión, en Catalunya, solo depende de la esfera pública. Y, en la radio, una emisora privada y para de contar.

La dependencia del sistema español es más indirecta, pero también con vínculos con el poder.

— Pero el audiovisual en España... ¿Quién domina la televisión? Las privadas. ¿Y quién domina la radio? Las privadas. Al final, una televisión se quiere por dos razones: o para ganar dinero entreteniendo a la gente o para tener influencia. Al final, en Catalunya se debe de querer tener una televisión por la influencia, porque para ganar dinero... ¡no debe de ser! Tenemos un problema de normalidad de país. Catalunya será un país normal cuando todos los elementos que forman el país sean normales y esto no pasa en el mundo de la comunicación. Si le sacas las subvenciones y las ayudas indirectas a través de la publicidad institucional, no es viable prácticamente nada.

¿Qué valoración haces de esta última etapa tuya con la SER?

— Me vinieron a buscar porque entendieron que era imprescindible para la viabilidad global de la SER. Si casi el 75% de la radio se consume en catalán, una cadena española que sabe que Catalunya le aporta entre el 20 y el 22% de audiencia... o se apunta al catalán también o acabará teniendo un problema de viabilidad. Y, si el problema lo tiene en Catalunya, por falta de presencia, lo tendrá en España. El programa se pensó por cuestiones internas empresariales.

Pero también tienen que haber las ganas de influencia política.

— Yo no lo negaré, este factor, pero no era el primordial ni me lo plantearon nunca. La prueba es que yo, cada dos por tres, preguntaba al departamento comercial si mi programa aportaba dinero o costaba. Y mi programa no ha perdido nunca dinero. Esto es por lo que me doy por satisfecho. Y me hace pensar cómo 8TV pretendía que entre Arús y yo tuviéramos unos ingresos que pagaran las 24 horas de emisión, cuando en el resto de las horas no se hacía nada... Esto es un absurdo. Cada programa tiene que subvencionarse él mismo y dejar entonces un margen para las horas menos competitivas, sí. Pero cuatro horas no pueden pagar veinticuatro. Es un paradigma curioso, vaya.

Y ya para acabar, y aprovechando que medio siglo a pie de micrófono o de cámara te legitima para soltarte un poco. ¿Qué te hace decir basta, basta, basta, basta, últimamente?

— Muchas cosas... La sangre me sigue hirviendo como el primer día. Yo, íntimamente, tengo la sensación de que estoy empezando y todavía lo tengo todo por hacer. Que me tengo que buscar un lugar, que me tengo que hacer un lugar en esta profesión. Yo no tengo la sensación de arrastrar cincuenta años, que los tengo y los arrastro lozanamente... Alguna casita debe de haber quedado construida y quiero pensar que en algunos casos, no en todos, han sido casitas suficientemente fuertes para que las riadas no se las lleven.

¿Alguna pista sobre qué harás el próximo curso?

— A partir de septiembre me pondré a pensar en septiembre.

Pero estoy seguro de que ya has recibido algunas ofertas.

— Sí, algunas cadenas se han interesado para hablar de propuestas y proyectos.

¿Cómo por ejemplo TV3?

— No. TV3, no.