Josep Maria Argimon: "Han crecido las pólizas privadas y, si no invertimos, será la muerte de la sanidad pública"

BarcelonaEl conseller de Salud, Josep Maria Argimon, ha presentado esta semana el Plan de Salud 2021-2025, la hoja de ruta del departamento para paliar los déficits que el sistema sanitario arrastra desde hace años y los retos que deja la pandemia. La autoridad sanitaria afirma que los próximos cuatro años es imperativo conseguir que la salud vertebre el resto de las políticas del Govern.

Un primer apunte sobre el covid. Hay un millar de personas en los hospitales, 118 de las cuales están en la UCI, pero ya no estamos en aquellas 500 tan preocupantes.

— Bajamos muy poco a poco. Pensamos que habrá un frenazo en la reducción de ingresados, pero sí que es una cifra más gestionable. Nos quedaremos más o menos con estas 100 personas en la UCI. La incidencia está creciendo un poco en las personas de 60 años o más, que son más frágiles.

¿Hay fecha para sacar la mascarilla en los interiores y en las escuelas?

No hay fecha. Para mí ya habría sido hace unas semanas, cuando la Asociación Española de Pediatría y la Sociedad Catalana de Pediatría pidieron activamente que el Gobierno español se pronunciara. Nos tenemos que guiar por los expertos y ellos marcaban el comienzo de este mes, o finales del mes de febrero, para ir retirando progresivamente la mascarilla en la escuela. Yo espero que la retiren pronto.

Conseller, ¿en qué punto están las negociaciones entre el Govern y el Estado por los famosos fondos covid?

— Aún hay partido. Yo diría que estamos en los últimos 15 minutos y en los últimos 15 minutos se marcan muchos goles. Todavía estamos hablando y no querría decir mucho más. Pero no pedimos este dinero solo para Catalunya, se piden en general en toda España excepto en dos lugares, Navarra y el País Vasco. Todo el mundo está igual, con un infrafinanciamiento crónico, con una pandemia y con unas secuelas que tenemos que abordar, como el retraso de los diagnósticos.

Ahora que lo dice, ¿se ha recuperado el diagnóstico oncológico?

— Estamos con unos datos similares, un poco superiores a las de 2019, pero hay mucha cosa que hacer para recuperar el diagnóstico. También nos encontraremos con diagnósticos tardíos y en un estiaje [fase] superior al que habríamos encontrado dos años atrás.

Las pólizas de salud privada han pasado del 24% en 2010 al 32% en 2021.

— Esto lo dije yo en el Parlament y doy estas cifras para alertar que, si nosotros no invertimos en salud, y cuando digo nosotros quiero decir el conjunto de la sociedad, tenemos el peligro de que las clases medias se vayan y tendremos un sistema polarizado por las clases menos favorecidas o para las personas que tienen una enfermedad muy grave, tengan el estatus social y económico que tengan. Y esto es fatal a medio y largo plazo, es la muerte del sistema sanitario público.

El comité de expertos dice que hacen falta unos 5.000 millones de euros en cinco años.

— Esta es la conclusión número uno del comité y la que los dos partidos de gobierno toman para sus propios programas. Pero lo que para mí es más importante es que en el acuerdo para formar gobierno la primera de las condiciones en el ámbito de la salud y el social es este incremento [para Salud]. Y el segundo punto es mejorar las condiciones de los profesionales sanitarios. Aquello se me quedó clavado, dije: "oiga, podemos hacer cosas".

Esta recomendación es de 2020 y ya estamos en 2022. ¿Vamos por el camino?

— Mire, desde la Generalitat se ha hecho un esfuerzo muy importante. Partíamos de un presupuesto de 9.800 millones en 2020. Este año tenemos un presupuesto de 11.200 millones, 1.400 millones más en dos años. El gasto que tendremos autorizado son 12.400 millones y en 2021 gastamos 13.800 millones. Es este 1.400 de diferencial. Y estos son los que yo digo que son [fondos] extraordinarios y a los que el Estado no puede decir que no.

También en el ámbito estatal, ¿cómo avanza el borrador de la ley del tabaco?

— En estos momentos está un poco parado, pero se ha recogido suficiente trabajo, también con los equipos anteriores y desde salud pública aquí en Catalunya. Y, si me pregunta por la prohibición de fumar en las terrazas y en los coches, ya le digo que sí, que soy partidario de que no se fume.

Antes de entrar en el Plan, la 'consellera' Tània Verge nos decía que Catalunya tiene una red de puntos de aborto inédita en Europa, que desde mayo se han ampliado los centros donde se practica el aborto quirúrgico y que la previsión es seguir en la Catalunya Central, en Berga, donde es inminente, y en las Terres de l'Ebre, antes del verano.

— Lleida ya está. Y en la Catalunya Central no solo està en Berga, también en Manresa. Los últimos siete meses hay cuatro lugares más donde se puede hacer la interrupción quirúrgica del embarazo. En los últimos cinco años no había ninguno. Se ha avanzado más que años anteriores. El derecho al aborto y a la información del método farmacológico y del quirúrgico está garantizado, y la decisión y el método quedan en manos de la mujer. Lo que sí que hay es una inequidad territorial y en esto tenemos que trabajar. Pero como decía la consellera Verge, la cantidad de lugares, la amplitud y el alcance territorial que hay son inéditos.

Las asociaciones por los derechos sexuales se quejan de que la ampliación del aborto farmacológico es un poco una trampa si no se garantiza el quirúrgico.

— Son cuatro lugares más. El protocolo no se ha hecho en el despacho del departamento: lo hacen profesionales de la Sociedad Catalana de Ginecología, la Asociación de Comadronas o la Sociedad Catalana de Contracepción, y existe la información de los pros y contras del farmacológico y del quirúrgico. La tendencia es cada vez más hacia el farmacológico por varias razones. La primera, porque es más fisiológico y se asemeja más a un aborto natural. Y la segunda es que una interrupción con un raspado es poco agresiva, pero no está exenta de efectos secundarios y siempre buscas intervenciones mínimamente invasivas.

Si miramos el Plan de Salud, la esperanza de vida ha caído aproximadamente un año y medio en hombres y mujeres en relación con 2019. ¿Esto es covid?

— Es claramente covid. Y veremos un efecto paradójico: la muerte por cáncer ahora será algo más baja, porque la gente se ha muerto de covid. En un tiempo crecerá la mortalidad por cáncer y cardiovascular. Pero la esperanza de vida la recuperaremos deprisa.

¿Con un año o dos?

— Quizá algo más, pero no es un tema que nos preocupe.

Más problemas y después iremos a las soluciones. El exceso de peso, por ejemplo.

— Hemos empezado a introducir un programa de alimentación y hábitos saludables a través de la contratación de nutricionistas en la atención primaria que nos ayudará, pero fíjese que no es para hacer visita, sino que es promoción y prevención de la salud. Si tienes obesidad o sobrepeso, el médico y la enfermera te visitarán, pero también se tiene que intentar potenciar la actividad física. No somos un país de gran obesidad, si nos comparamos con el mundo anglosajón, pero los últimos años ha crecido, sobre todo la infantil, y esto también se trabaja con prevención y reduciendo las desigualdades económicas. Los que tiene más obesidad infantil son los grupos sociales con más privación económica.

Comen más barato y más industrializado.

— Comen peor, a veces no comen o no almuerzan, y esto es un mal hábito. Y ahora diré una cosa que parecerá que el conseller de Salud se sacude las responsabilidades, pero, si queremos mejorar la salud tendremos que invertir, aparte de los mil millones que decíamos y que tendrán que caer [para Salud], en muchas cosas más que no son bien bien de salud ni de sanidad. Que la gente pueda tener un trabajo digno y no precario, comer de manera saludable, tener acceso a la cultura, al arte, al ocio... La salud tiene que llegar a todas las políticas. No lo podemos hacer todo solo desde el sistema sanitario.

Hablamos sobre adicciones. Empezamos por el alcohol.

— Ha subido. El confinamiento y la pandemia han hecho subir las ventas de alcohol casi un 30%.

Y también ha ido bajando la edad [de los consumidores]. ¿Qué se puede hacer?

— Otra vez mucha prevención y mucha promoción de la salud, y pensar como planteamos el ocio de la gente joven. Esto es complicado para estos primeros veinte años de siglo. A veces lo atribuimos todo al covid, y en realidad ha sido una chispa, pero también hay un tema de expectativas. Si tienes 30 años y estás en el paro, la expectativa no es muy buena. La crispación en la sociedad se nota.

¿Y de tabaco vamos peor?

— No. Sobre todo vamos mal con las mujeres y es aquí donde tenemos que trabajar más: tenemos que conseguir que se fume menos.

Si entramos en el terreno de la salud mental, que es uno de los grandes objetivos del Plan, aumentan las depresiones y el malestar emocional.

— El malestar emocional, que hay, y mucho, tenemos que intentar no medicalizarlo. Cuando ponemos 200 referentes de bienestar emocional en los centros de salud –acabaremos este año con un referente en cada uno de los equipos–, intentamos que no sean psicólogos clínicos. La enfermedad a veces se trata con medicamentos y otras veces, sin.

¿Cuáles son los objetivos que se podrían lograr hasta 2025?

— Recuperar claramente la esperanza de vida y reducir las desigualdades, mejorar la percepción de bienestar emocional y mantener la actividad física saludable igual o por encima de los niveles actuales. Reducir el consumo de alcohol nos costará algo más y mantener la tendencia decreciente de los abortos en adolescentes es muy importante. También implementar la contracepción gratuita de larga duración.

Entiendo que no solo sería recuperar o aumentar un 5% la esperanza de vida, sino hacerlo bien.

— La esperanza de vida tiene que ser con calidad de vida y creo que todos lo tenemos más o menos presente con nuestros familiares.

¿Este es el principal objetivo del Plan?

— Claramente. También tenemos que impregnar a la sociedad de la idea de que la asistencia sanitaria es importante. No rehuimos nuestra responsabilidad, pero la salud es mucho más amplia. Cuando se hace un parque en una ciudad se ayuda a la salud: yo puedo llegar y sentarme al aire libre, y los niños y niñas pueden correr, y esto querrá decir menos obesidad y menos sedentarismo.

Entonces debe de estar encantado con las superislas de Barcelona.

— Aquí no entraré, pero cuando se hizo la primera superisla [en Poblenou] me sorprendió que los vecinos no estuvieran de acuerdo. Ahora creo que están contentos. Yo vivo en un lugar donde me parece que se quiere hacer una, y lo único que pediría, si podemos hacer peticiones, es que no se abran más cafeterías. La calle Enric Granados es muy bonito cuando paseas de día y por la noche si vas y cenas afuera, en la terraza, pero si vives allí no lo es tanto. Cuando menos para mí...

Si no, ¿ya le van bien las superislas?

— Que se pueda andar a mí me va bien. Lo único que molesta es el ruido acústico, esto si usted se lo traslada [a Colau ]...

De parte suya, 'conseller'.

— Tengo muy buena relación con la alcaldesa. Las pocas veces que nos hemos visto hemos tenido buena sintonía, pero no sé si me hará caso con esto de la contaminación acústica.