Pilar Rahola: “Es muy posible que el producto Rahola se haya gastado, pero yo no lo noto”

Pilar Rahola ha celebrado 65 años en familia, esta misma semana. Debemos hablar de ella como periodista, escritora de novela histórica, opinadora, polemista, pero también como ex concejal del Ayuntamiento de Barcelona y ex diputada en Madrid. Después de muchos años leyéndola en La Vanguardia, escuchándola en RAC1 y viéndola en TV3, ahora vive otra etapa de su carrera mediática escribiendo para El Nacional y El Periódico y colaborando con el Todo es mentira de su amigo Risto Mejide, en Cuatro. Inevitablemente, Israel acaba tensando la conversación.

Acabas de cumplir 65 años. Cuando ha sido la última vez que has pensado: “Mira, ya está. Oye, me jubilo, me voy”?

— ¿Pero qué dices? ¿Jubilarse? No sé qué significa esa palabra. Me moriría. Yo nunca cobraré la pensión porque nunca dejaré de trabajar. No voy a dejar de escribir libros ni artículos, porque me gusta estar conectada a la realidad y tengo opinión sobre las cosas que pasan. A mí el mundo me apela, me preocupa y me ocupa.

¿Cuál es la última preocupación y la última ilusión que te bailan por la cabeza?

— La última preocupación ha sido un tema de salud familiar, y éstos temas sí me rompen. La exposición pública nunca me ha roto. Ha habido momentos en los que me lo han hecho pasar mal, sobre todo cuando es difamación o mentira. La gente que somos un poco fuertes en la opinión a veces arrastramos una cantidad enorme de mentiras que te vas comiendo, y al final es tan goebbelsiana la cosa, que parece que acaban siendo verdad. Y esto es algo pesado, duro, pero nunca me ha roto.

¿Y la ilusión?

— La novela que estoy escribiendo, estoy enganchada. Además, he roto la saga que estaba escribiendo de cuatro novelas porque ya estaba acercándome demasiado a mi tiempo y eso me daba miedo. Y lo estoy disfrutando mucho.

Decías que hay mentiras que te persiguen. ¿Cuáles?

— ¡Uf! Es que no tengo demasiadas ganas de recordarlas. Ahora mismo, con el conflicto de Israel y Palestina se dicen barbaridades. Una de las mentiras que, sobre todo una determinada izquierda, permanentemente se pasan el día diciendo de mí o de otra gente como yo, es que estamos a favor del genocidio, que nos alegramos de la muerte de niños palestinos... Cosas que me explotan en la cabeza. Es evidente que aquí hay una situación muy compleja e Israel, obviamente, ha hecho cosas muy mal hechas, ha habido momentos en los que no me ha gustado nada lo que ha hecho, pero Israel tiene unas ganas locas de tener la paz. Pero cuando tú tienes al otro lado un proceso islámico vinculado a intereses geopolíticos, no tienes forma de hacer la paz. Hamás lleva 16 años gobernando Gaza y ha convertido Gaza en un campo de minas permanente. Es mi opinión.

"Porque estás a sueldo de Israel"...

— Éste es un concepto antisemita que ni siquiera entraré a discutir. Yo hablo de Israel, con Villatoro y Culla, desde que teníamos veinte años y no conocíamos a un puñetero judío, ¿eh? Porque desde siempre fuimos sensibles a todo este proceso. En el momento en que tú tienes toda la vida una opinión que has fundamentado en decenas y cientos de artículos...

Una opinión que es la tuya. No quiere decir que sea la acertada, pero es la tuya.

— Es la mía y yo creo que es razonablemente argumentada.

Puede haber otras razonablemente argumentadas, también.

— Que la combatan con argumentos. Yo combato a los demás con argumentos. Los compras o no los compras, pero combata con argumentos, no mate al mensajero. Esto es antisemitismo puro y duro: considerar que cuando alguien defiende a Israel es porque cobra. A mí no se me ocurriría decir que los Willy Toledo de turno cobran de Irán. ¿Por qué no lo decimos? Irán tiene mucho dinero, ¡eh! No sé si compra a periodistas. No es necesario. Combatamos los argumentos.

¿Cuándo ha sido la última vez que has pensado: “No estoy de acuerdo con esto que está haciendo Israel”?

— Está muy mal, Albert, que me hayas sacado esto, ese concepto antisemita. ¿Cobrar? ¿Qué significa cobrar?

No, perdona, un momento…

— ¡No!

Déjame hablar...

— Perpetúas el estigma.

Déjame hablar. Tú has dicho que hay un montón de mentiras que te persiguen.

— Ésta ya ni la considero una mentira. Esto es sencillamente una difamación.

La última vez que me la han dicho es hoy en la puerta del Hotel Palace. Tú has hablado de mentiras, es normal que te la pregunte para que puedas decir la tuya, ¿no?

— Fíjate la maldad: le ponemos el dinero, le quitamos las convicciones y le sacamos las ideas, y anulamos los argumentos. Si cobra, ya no existe debate. Y en el caso de los judíos es un clásico, porque siempre se ha vinculado el estigma antijudío con el dinero. Yo he dicho a algunos de esos gurús de la izquierda que tenían posiciones intolerantes o que había un fascismo de izquierdas, porque esto lo creo, pero no les he dicho que cobran de Irán. Y te aseguro que podría pensarlo, pero no se me ocurre. Me interesan más los argumentos.

¿Cuándo ha sido la última vez que no has estado de acuerdo con algo que haya hecho Israel?

— La última es clarísima. Todo el follón que montó Netanyahu con el cambio del Código Penal. Al igual que decimos que Netanyahu no nos gusta nada, ¿por qué no decimos nada de los miles y miles de israelíes que salieron cada día a manifestarse en su contra? Esto es una democracia vibrante. Netanyahu es un desastre y, además, yo creo que después de todo lo ocurrido no tiene posibilidad de continuar en política, porque el error de los servicios de inteligencia se le cae encima.

Creía que me dirías la respuesta al ataque de Hamás.

— ¿Qué respuesta? ¡Si todavía no ha habido respuesta!

Ha habido 5.000 palestinos fallecidos.

— Yo no sé cuántos muertos hay. También había 500 en el hospital y el hospital está entero. Si algo fracasa en ese conflicto es la verdad. Por ambos lados, seguramente. Pero la diferencia es que la bando israelí es contrastable. Si te dicen que ha habido 1.500 muertes en la matanza, tienes los nombres, tienes las fotos, tienes los sitios y lo tienes todo. En cambio, al otro lado, una de las cosas que ocurre en los medios de comunicación es que un palestino cualquiera dice que se han matado a 4.000 personas, y sale la noticia en el diario. Y nadie contrasta nada. Que habrá en esta ofensiva gente muerta, seguro. Que yo sepa no han entrado en Gaza. A mí sí que me da miedo la entrada a Gaza. Me da miedo. No entraron todavía en Gaza y están disparando a objetivos con lanzamiento de misiles. ¿Cuál es el problema? Que Hamás ha convertido Gaza en una cárcel, y cuando tú pones tus lanzaderas de misiles y tus almacenes en hospitales o en iglesias, es todo muy difícil. Ahora, ¿qué deben hacer: no acabar con Hamás? Me pregunto: ¿estábamos de acuerdo con que acabaran con Estado Islámico? ¿Cuánta gente murió mientras se estaba acabando con Estado Islámico? La última ofensiva en Mosul contra Estado Islámico significó 50.000 víctimas. Cifras redondas, según los periódicos. ¿Hubo alguna protesta?

¿Cuál es el último consejo que te ha dado tu madre?

— Que no viaje a Israel. Había la posibilidad, me vino el gusanillo. Y no porque me lo pidiera nadie de ahí. Hablé con Pepe Antich y le dije que me estaba planteando ir a Israel para vivirlo de cerca.

Para hacer cosas para El Nacional?

— Bien, se lo habría planteado también a El Periódico, porque así también amortizas lo que te cuesta, y también habría hecho algo para el Todo es mentira de Risto Mejide. Igual que estuve en plena plaza Tahrir en la revuelta árabe. Y se lo comenté a mamá. Y mi madre me dijo: “No nos hagas esto. Piensa en tu hija, piensa en tus nietos que ven la tele, y piensa en mí, que soy mayor”. Se acabó el viaje ahí. No podía hacerle esto a mamá. La madre es puñetera. Sabe cómo tocarte.

Últimamente no te veo mucho por TV3. ¿Por qué?

— Porque no quieren. Pero, oye, la vida en las televisiones es efímera. Y te lo digo yo, que he estado siempre en la tele, pero he vivido muchos programas y de unos cuantos me han sacado, en otros me han vetado y otros, sencillamente, han terminado. Por tanto, pensar que esto es un trabajo largo es un gran error. Tenemos trabajos que tienen un punto de efímero, ahora además dependemos de las audiencias, de muchas cosas, y también somos productos que podemos gastarnos, es evidente.

¿Se ha gastado el producto Rahola?

— Es muy posible. Yo no lo noto, porque cuelgo algo en Instagram y hay 50.000 visitas, pero podría ser, no sé. Por el nivel de gente que habla de mí, para bien o para mal, parece que todavía no tanto, pero podría ser. Lo que ocurre es que, en el caso de TV3, no fue para gastarme.

¿Por qué fue?

— Fue por censura política. Y entonces es distinto. A mí, si me dicen: “Oiga, usted ya no trae audiencia”. Hombre, pues mal. Pero lo cierto es que siempre la he traído. Yo conozco perfectamente las llamadas que ha habido, las conversaciones que ha habido y la voluntad directa de que yo no saliera en TV3.

¿Voluntad de quién?

— De Esquerra Republicana, básicamente. Supongo que, a ver, los del PP también estarán contentos, los de Ciudadanos, y quizás los del PSOE, ¡eh! Pero no tengo constancia de que haya habido ninguna presión. De Esquerra sí. En Esquerra ha habido comisarios políticos que se han dedicado, mientras estuve, a llamar cada semana y a crear muchos problemas para intentar sacarme, y después, cuando acabó el FAQS, conseguir que no volviera. Eso sí creo que es denunciable. Pero me preocupa cero. Ellos pasarán, yo voy a pasar. Pero si me lo preguntas, también te diré la verdad: a mí me saca de La Vanguardia el rey y me saca de TV3 Esquerra Republicana.

El rey… ¿actual?

— El rey actual, por supuesto, el rey Felipe VI. Las presiones habían sido muchas durante mucho tiempo, pero hubo una última llamada que fue... Llamó al propietario. Sí, sí. Y se arma la de San Quintín. Como conozco la conversación y sé lo que pasó, porque me lo contaron al minuto y ese mismo día...

¿Con qué argumento?

— Bien, el argumento era que no podía ser. Bien, a mí me consta que el rey llama por muchas cosas. Evidentemente, lo negarán.

Debo preguntarlo. ¿Cuál es la última cama que has roto?

— No, ya no rompemos camas.

¿Ya no rompes camas? ¡No me digas eso!

— Es que, a ver, a determinadas edades...

Yo te dejé en el 2011 que la marca era tres camas.

— Hubo una cuarta. Que, además, fue poco después de El convidat, y recuerdo que la cama hizo crac y yo dije: “¡No puede ser, no puede ser!” En Cadaqués fue. Y esa fue la última vez. Pero sí, lo hemos pasado bien, Robert y yo. A ver, no es que seamos unos locos del sexo, tampoco, ni mucho menos. Debemos tener la media natural. Somos gente que practicamos cuando podemos y nos gusta. Pero cuando nos ponemos, ponemos mucha alegría. Nos hemos divertido mucho en el sexo, hemos reído mucho, hemos hecho mucho el loco. Entre esto y el peso mutuo, supongo que todo ayuda.

Las dos últimas, que son las mismas para todos. ¿Sabrías decirme el título de alguna canción de El Último de la Fila?

— No. Seguramente conozco muchas, pero tengo muy mala memoria para las letras, y ya ni que decir para los títulos.

La última, termina tú la entrevista. Las últimas palabras son las tuyas.

— Reivindico la duda. Reivindico el derecho a pensar distinto y no ser estigmatizado. Reivindico la dialéctica. Peleémonos con ideas, con argumentos. Enfadémonos, pero no nos dejemos la piel. Y sobre todo, no olvidemos nunca que lo que hay que reducir, cambiar, matar si es necesario, es el mensaje, no los mensajeros. Yo respeto a mis adversarios, porque intento combatir sus argumentos. Solo pido lo mismo.