Pau Morales: "La amnistía es un test de estrés a la democracia española"

BarcelonaA pesar de que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) ha validado la amnistía, hay tribunales que todavía se niegan a aplicarla. Desde ERC, el vicesecretario general de organización, finanzas y lucha antirepresiva, Pau Morales (Vilassar de Mar, 1944) nos explica cuál es la hoja de ruta de su partido para continuar presionando.

¿Se esperaban, como ha hecho el Tribunal de Cuentas aplazando la decisión, que hubiera más obstáculos a la amnistía después de lo que ha decidido la justicia europea?

— Este procedimiento es completamente improcedente y una de las primeras respuestas es presentar un recurso en contra. La amnistía debería ser inmediata. Las dos sentencias europeas son muy contundentes y sitúan la amnistía como una herramienta homologada para abordar conflictos que no deberían haber salido de la política.

¿Hay margen para que los tribunales no la apliquen?

— Ahora lo que hace falta es que la democracia española sea capaz de hacer cumplir las leyes que aprueba su Parlamento. Y, por lo tanto, la cosa ya no va solo de los represaliados, sino también, sobre todo, de un test de estrés a la democracia española.

¿Cuál es la motivación de los jueces que no lo aplican?

— La ley de amnistía es una victoria política, no solo del independentismo, sino también de la democracia. Ya hay centenares de personas que han visto cómo sus causas se extinguían, pero también sabemos que hay unas resistencias por parte de instituciones del Estado, como mínimo de una parte del poder judicial, que, partiendo de una visión conservadora y ciertamente reaccionaria, intentan poner todos los palos en las ruedas que pueden. Tendremos que ir superándolos uno a uno.

Hasta septiembre no se reunirá el Tribunal Constitucional (TC).

— Desde el momento en que se eliminó la sedición del Código Penal, ya se deberían haber extinguido las causas que nos ocupan. Pero llevamos un largo camino recorrido contra esta voluntad represiva del estado español. Nosotros, de hecho, de lo que tenemos ganas, sobre todo, es de poder hablar de vivienda, de lengua, del derecho a la autodeterminación, de la soberanía de Cataluña, de la economía... Hemos seguido una estrategia sólida de no dejar a nadie atrás.

¿Qué pueden hacer para presionar los tribunales?

— Para nosotros, la amnistía no deja de ser un punto de partida. La victoria política ha de servir para ir al siguiente paso. El margen de los tribunales es cada vez más reducido. Si el TC sigue la misma línea que el TJUE, al resto de tribunales no les quedará más remedio que hacer efectiva la amnistía.

Antes de la amnistía, se consiguieron los indultos, aunque no fueron totales y, por ello, ahora Oriol Junqueras y otros dirigentes del Procés continúan inhabilitados.

— Nosotros creemos que Oriol Junqueras debe poder presentarse a las elecciones, que no tiene ningún sentido que ni él ni el conjunto de las personas represaliadas no puedan hacer su trabajo, como, por ejemplo, ser profesores de universidad e impartir clases. Hasta ahora se ha seguido una estrategia que ha sido la más sólida posible para no dar pasos en falso y que, después, nos llevara a dar pasos atrás.

¿Sin el PSOE en la Moncloa sería posible que continuaran avanzando?

— De lo que en ERC estamos convencidos es que, sin ERC como fuerza decisiva, ninguno de estos pasos habría ocurrido. La condición necesaria, imprescindible, es que las fuerzas soberanistas, y, en particular, ERC sean tan fuertes y decisivas como puedan en el Congreso de los Diputados y en el Senado.

Con todos los casos de corrupción que aparecen alrededor del PSOE, ¿ERC continúa defendiendo que la legislatura tiene recorrido?

— Tiene recorrido si tiene sentido a favor de los intereses de los catalanes. No basamos los acuerdos con el PSOE en la confianza de que sea impoluto, sino en la medida en que podemos conseguir más avances, soberanía y beneficios para los catalanes.

¿Vale menos la corrupción del PSOE que la del PP?

— No, la corrupción vale igual. Sentenciaron al PP por financiación ilegal, y nosotros dimos apoyo a una moción de censura. Para nosotros vale igual la corrupción venga de donde venga, incluso en el caso de que viniera de las mismas filas. Se ha de ser absolutamente contundente y exigente, como lo hemos sido siempre en ERC. A partir de aquí, también es cierto que, en los casos que afectan al PSOE, a veces cuesta distinguir hasta qué punto hay efectivamente corrupción y hasta qué punto sufren también este lawfare que los independentistas sufrimos en primera persona. Y en la medida en que haya un componente de asedio político por parte de los sectores más reaccionarios del Estado, también tendrán nuestra solidaridad.

¿A José Luis Ábalos le dan su solidaridad? ¿O a José Luis Rodríguez Zapatero?

— Tendremos que ver cómo se resuelven los casos. Máxima exigencia contra la corrupción y, al mismo tiempo, toda nuestra fuerza democrática para conseguir los avances y las metas que puedan ser útiles y beneficiosas para los catalanes. El PSOE tiene unos deberes que hacer en sus propias filas. A partir de aquí, todo aquello que vaya más allá y que, por lo tanto, sea acoso político de la extrema derecha, a nosotros no nos encontrarán allanando el camino de retorno a la Moncloa a los reyes de la corrupción.

Ya hace ocho años que Pedro Sánchez gobierna y la infrainversión del Estado en Cataluña continúa igual.

— Estos datos constatan uno de los fracasos del gobierno Illa porque ahora mismo está el Partido Socialista en la Generalitat y en la Moncloa y, por lo tanto, entendemos que forma parte de sus retos conseguir que Cataluña no esté infrafinanciada o que la ejecución de las inversiones prometidas se cumpla. A partir de aquí no estamos solo para quejarnos, sino que también para rebelarnos ante las injusticias y Cataluña necesita urgentemente la inversión en las infraestructuras. Una de estas soluciones era el Consorcio de Inversiones.

¿Qué vía de presión tiene ERC?

— Pedro Sánchez no ha aprobado ningún presupuesto esta legislatura.

Salvador Illa, sí.

— A partir de una serie de condiciones, entre las cuales también estaba la de exigir determinadas inversiones en Cataluña, como son las primeras fases del tren orbital. Nosotros estamos para volver a plantear cualquier propuesta que permita resolver estas cuestiones, porque es lo más importante.

Alianza Catalana sube en las encuestas. ¿Usted suma sus votos a los de ERC, Junts y la CUP como independentistas?

— Si yo fuera el estado español e imaginara de qué manera se puede resquebrajar el movimiento independentista y se puede acabar con cualquier posibilidad de que Cataluña, como país cohesionado, pueda avanzar democráticamente hacia su independencia, lo que se me ocurriría no sería muy diferente de lo que significa hoy en día Aliança Catalana.