Jaume Asens: "Mucha gente de Comuns que defendió votar a Collboni ahora se arrepiente"
Eurodiputado de Comunes
BarcelonaEl eurodiputado de Comuns Jaume Asens (Barcelona, 1972) visita el ARA a raíz de la publicación de su libro Los años irrecuperables.
Los años irrecuperables Qué es una autobiografía política?
— Hay algo de memorias, de rendición de cuentas. Tenía la sensación de que se había cerrado un ciclo político y personal y que merecía un balance.
¿Y qué balance hace?
— Hay momentos vitales y políticos que ponen en evidencia, cuando miras atrás, las transformaciones en nuestra sociedad. Ahora la iniciativa político-cultural la lleva la extrema derecha y sus facciones más radicalizadas. Y es verdad que aquí cuento unos ciclos de lucha en los que los movimientos sociales ocupaban la centralidad del país y sobre todo de Barcelona. Tenían una fuerza que ahora carecen. ¿Qué ha pasado con toda esta sociedad civil movilizada cuando tenemos ahí al lado, al otro lado del Mediterráneo, un genocidio que se está perpetrando en directo en Palestina?
En el libro habla de las ataduras entre líderes como Ada Colau, Gerardo Pisarello, Pablo Iglesias o Íñigo Errejón, que eran activistas pero también amigos.
— La pregunta de si es compatible o no el poder con la amistad es una pregunta que yo me he planteado muchas veces. Porque la amistad es un sentimiento puro, noble. En cambio, el poder implica juego de las sillas, egos y relaciones que pueden convertirse en tóxicas porque aparece la envidia y la ambición. La política tiende más a disolver la amistad que a reforzarla. Lo hemos visto en Podemos, con dos grandes amigos como Iglesias y Errejón que se convierten en enemigos.
¿Todavía se considera amigo de Pablo Iglesias?
— Lo considero amigo. Es una persona que admiro. Ha tenido una gran capacidad de adelantarse a los eventos y de entender el momento político. El gobierno de coalición es hijo de su tesón.
Dice que, al llegar al Ayuntamiento de Barcelona, rebajarse el sueldo fue un "error de principiantes".
— Nosotros surgimos después del 15-M. Veníamos de una percepción de corrupción generalizada y queríamos demostrar que no íbamos a la política a ganar dinero. Pero pecamos de un exceso de pureza ideológica. A la política debe poder acceder todo el mundo, no sólo aquellos que tienen recursos. En mi caso, que era abogado y estaba muy consolidado, perdí dinero. Lo hicimos también porque estábamos negociando con la CUP por unas listas conjuntas.
En el libro revela que Ada Colau estaba en contra de votar a Jaume Collboni como alcalde.
— Visto en perspectiva, mucha gente [de Comunes] que defendió votar a Collboni ahora se arrepiente. Entre Collboni y Trias no existe tanta diferencia. El PSC está intentando ocupar un puesto de centralidad y sustituir al que significaba Trias y Convergència. En términos de ciudad ya es más cuestionable, pero en términos de partido fue un disparo en el pie. Las posibilidades de volver a ganar la alcaldía son más altas si tienes como antagónico a Trias y no a Collboni.
¿Colau debería volver a ser candidata a las municipales?
— A mí me gustaría que Ada Colau fuera otra vez candidata porque no tenemos a nadie como ella que pueda liderar un momento como el que vendrá. Pero eso debe decidir ella y ahora se siente bastante lejos de esta opción.
¿Ayuda a las relaciones entre ERC y Comunes que Elisenda Alamany sea ahora secretaria general de ERC?
— Cuando tú buscas una relación fraternal entre espacios políticos, no intentas fichar a personas de ese espacio. Creo que todo el mundo puede entender que se hace difícil que una persona que había criticado muchísimo a Esquerra al cabo de unos meses pase a otro partido ya criticar a Comunes. Devalúa la política y dificulta el entendimiento. Oriol Junqueras también me intentó fichar, en su momento.
Si hace 10 años le hubieran dicho que en el Parlamento habría dos formaciones de extrema derecha, una espanyolista y otra independentista, ¿se lo habría creído?
— Seguramente no. Mucha gente pensaba que Catalunya estaba inmunizada ante la extrema derecha y la pregunta es si ya estaba o no antes del Proceso, enterrada, o si es una consecuencia del Proceso.
En el libro relata que habló de Aliança Catalana en un encuentro con Jordi Pujol.
— Él está preocupado porque siente que los suyos están demasiado pendientes de Aliança Catalana y que quieren acercarse. Y él tiene muy claro que Alianza es un peligro político.
¿Ha cambiado su percepción de la figura de Jordi Pujol?
— La querella que presenté contra él la seguiría defendiendo. Pero sí desconocía su dimensión humana. Yo soy de una generación que creció con Pujol como un tótem contra el que me movilicé. Es una persona muy culta, recuerda Merkel en algunas cosas. Si finalmente es condenado, sería absurdo que entrara en prisión con su edad, desde una visión humanitaria.
Como eurodiputado, le toca vivir el choque con Estados Unidos y las políticas de Trump que se están cargando la globalización contra la que usted también se manifestó. ¿Esto le provoca contradicciones?
— Provoca muchas contradicciones, como las provocan las crisis. Ahora estamos en un momento en que tiene sentido replantearse muchas cosas del propio proyecto europeo. La gente de izquierdas no estamos, en principio, en contra de los aranceles, que no son más que impuestos en la frontera. La cuestión es dónde los ponemos. Y, antes de rearmar a Europa, es clave saber por qué. Quizás lo que deberíamos hacer es tender a una mayor coordinación entre los ejércitos europeos.
Al final, Trump está hablando de castigar al resto de países del mundo.
— Trump es una reacción nacionalista, chovinista, autoritaria, ante esta crisis del neoliberalismo. Europa está en un sándwich. Hay que mirar a África y Latinoamérica. También me parece bien que se intente entenderse con China, pero sin olvidarnos de los derechos humanos, que deben ponerse en la mesa de negociación.
A pesar del título del libro, ¿es optimista respecto al futuro?
— Lo que intento es defender la esperanza, que no es exactamente lo mismo que el optimismo. Sobre todo para las generaciones jóvenes, para que no caigan en el desánimo, en el pesimismo, y para que entiendan que la batalla por un mundo mejor es una batalla a la que nunca podemos renunciar.