Oriol López: "El PSC pensó que podría hacer pasar a ERC por el aguador y no hemos pasado"

BarcelonaOriol López (Mollet del Vallès, 1978) es el secretario general adjunto de ERC y uno de los negociadores del partido en las conversaciones con el Gobierno que, de momento, han hecho que, por primera vez, se hayan retirado unos presupuestos que ya se estaban tramitando.

¿Qué ha fallado?

— Que por primera vez desde que investimos a Salvador Illa, uno de los dos partidos ha actuado de manera unilateral, pensando qué podría hacer que el otro partido pasara por el aro. Y ERC no ha pasado.

¿Se han desgastado las relaciones?

— Las relaciones continúan, pero creo que después de una crisis como esta las dos partes saben mejor cómo es la otra. Creo que el PSC ahora conoce mejor quién es ERC.

¿Han pactado ganar tiempo?

— Esquerra Republicana quiere presupuestos, aquí, en el Estado, en Europa y en los ayuntamientos. Lo que pasa es que el PSC tiene que entender que para que los haya se tiene que dejar de lado la resignación nacional y apostar por la ambición.

¿Por qué hace tres días Cataluña no podía tener presupuestos si no había un compromiso explícito para tener el IRPF, y ahora no hace falta esta línea roja para empezar a negociarlos?

— Una vez retirados, ahora lo que le corresponde a este gobierno es hacer unos nuevos y pactarlos. El IRPF no lo descartamos, lo queremos. Tendremos que ver qué quiere el PSC. Y esta es la gran pregunta. El PSC debe priorizar el país por encima de los intereses del PSOE.

¿Hay algún compromiso por parte del PSC o del PSOE para que esto se acabe desbloqueando?

— Esto ya lo veremos. Si el PSC no es capaz de tener suficiente ambición para hacer que el PSOE cumpla los pactos, nos tendrá que poner sobre la mesa otros temas, otras condiciones que sean o igual o mejor que el IRPF.

¿Quiénes?

— Nuevas cosas que nos den más soberanía, como puede ser el IRPF, o las infraestructuras que están prácticamente destrozadas en este país.

¿Cataluña no tiene presupuestos hoy porque hay elecciones en Andalucía?

— Nosotros somos un partido independentista, un partido catalán, nuestro referente es Barcelona, es Cataluña y, por lo tanto, somos diferentes.

¿Si la ministra Montero no fuera candidata a Andalucía, cree que habría llegado un gesto del gobierno español?

— Seguramente a Montero y a ningún ministro español le gusta ceder poder, en este caso a Cataluña. Seguramente Pedro Sánchez no ha estado a la altura, y seguramente, como decía antes, al PSC le ha faltado ambición.

¿Crees que ERC sale reforzada con el resultado de la negociación?

— Lo más importante es que los ciudadanos de este país vivan bien y tengan los servicios que necesitan. Es irrelevante si esto es una victoria para Esquerra. En todo caso, yo creo que es una oportunidad para el gobierno de este país para entender que le hace falta mucha más ambición nacional si quiere continuar gobernando.

¿En algún momento han pensado que la situación conducía a unas elecciones?

— Nosotros ya tenemos experiencia en convocar elecciones anticipadas y no nos fue bien. Siempre hemos pensado que el PSC no quería hacer elecciones y, por tanto, poner en peligro la mayoría que existe ahora. Era una temeridad importante. En todo caso, a ERC nunca le dan miedo unas elecciones, pero a Salvador Illa creemos que no le convienen.

¿Cree que el PSC y el PSOE están cumpliendo los pactos de investidura?

— En cuanto a Cercanías, al FLA, a la financiación y, sobre todo, al consorcio de inversiones, creemos que van por buen camino. Son cosas que van lentas, pero que se materializarán.

¿No ve renuncias por parte de ERC?

— El papel a veces lo aguanta todo. Cuando tienes que pactar con el estado español, normalmente ves que para acordar, más que renuncias, te tienes que adaptar a las realidades. Tenemos la fuerza que tenemos, queremos tener mucha más y creemos que tendremos mucha más y creemos que hay unas bases importantes para ganar soberanía.

El PSOE tampoco tiene presupuestos en el Estado. ¿Se ofrecen también a pactarlos?

— Le queda un año y un poquito más de legislatura y si algún día pone sobre la mesa unos presupuestos, nos los miraremos. Pero ahí Sánchez necesita siete u ocho partidos.

Acabo preguntándole por Gabriel Rufián y el acto que hará con Irene Montero en Barcelona.

— A ERC no le da miedo ningún debate y los internos menos aún. Las preocupaciones de Gabriel Rufián son también las de ERC. Si él quiere y si los militantes así lo avalan, que seguramente sería así, será el candidato de ERC al Congreso. Podemos tener muchas simpatías por las izquierdas españolas, pero no es nuestra misión trabajar para que ellos se pongan de acuerdo.