Mark Bray: "Mi miedo es que Trump quiera empezar una guerra para imponer un régimen autoritario"

BarcelonaEl historiador estadounidense Mark Bray, especializado en derechos humanos, terrorismo y radicalismo, y autor deAntifa. El manual antifascista (Capitán Swing), decidió irse de Estados Unidos con su familia en octubre del año pasado. Se había convertido en un blanco en la diana de la extrema derecha auspiciada por Donald Trump. Ahora vive en Madrid y este fin de semana participa en el Enfoquem, el foro de las soluciones que organiza el ARA.

¿Cómo decidió marcharse de Estados Unidos?

— Escribí mi libro Antifa en el 2017 y recibí un montón de amenazas en aquella época, pero después nada. Todo cambió después del asesinato de Charlie Kirk en septiembre del 2025. Pocos días después, Trump hizo su orden ejecutiva declarando Antifa organización terrorista, aunque no es ni una organización ni es terrorista. Y a finales de septiembre algunos influencers de la extrema derecha, como Jack Posobiec o Andy Ngo, empezaron a atacarme a X, diciendo que soy un profesor terrorista y cosas así. Y fue entonces cuando empecé a recibir amenazas, algunas de muerte, diciendo cosas como "te voy a matar delante de tus estudiantes". Y unos días después, a principios de octubre, la organización de extrema derecha Turning Point USA pidió a la Universidad de Rodgers que me despidieran. Entonces Fox News escribió un artículo sobre Antifa, el 4 de octubre, y recibí más amenazas, algunas con la dirección de mi casa. En un país con tantas armas, no me sentía seguro en casa con mi familia. Hablé con mi mujer y decidimos huir del país. Dos días después de irse, alguien publicó mi dirección en X con información sobre mi familia.

¿Se considera un exiliado político?

— Es difícil decir porque, obviamente, en un contexto autoritario donde hay vínculos fuertes entre el gobierno de Trump, grupos de extrema derecha y redes deinfluencers, las amenazas eran un producto de un proyecto de intimidación política. Pero, por otra parte, no da igual que la Alemania de 1936, o el Chile de Pinochet. No he recibido cargos, no hay un peligro… Entonces, digo que soy un exiliado "bebé". Que hay algo del fenómeno histórico, pero no es lo mismo.

¿Cree que será posible volver a Estados Unidos?

— Espero que sí. He hablado con un abogado por comprar una casa nueva y he hablado con mi universidad sobre medidas de seguridad. Me gustaría poder volver este verano y volver a dar clases presenciales en septiembre. Pero si hay alguna crisis fuerte, una guerra, no sé, todo puede cambiar.

¿Qué implica para usted la declaración de Antifa organización terrorista?

— La palabra antifa designa una tendencia específica en la historia del antifascismo que surgió después de la Segunda Guerra Mundial en Europa entre grupos de radicales en diferentes barrios, grupos de punks, para resistir la extrema derecha. No es una organización, es una política. No sé si Trump y los suyos no lo ven así o si es que simplemente les resulta útil para su proyecto autoritario. En Estados Unidos no se puede designar a un grupo doméstico como organización terrorista, sólo a grupos extranjeros. Así que la orden ejecutiva no tiene bastante legal, pero obviamente ha influido en las perspectivas de la sociedad, de los jueces, de la policía. Pero yo no soy integrante de ningún grupo antifa y nunca lo he sido. Soy activista, he participado en movimientos contra la guerra, pero no en el antifascismo. Me han atacado porque he dado dinero a una organización llamada The International Antifascist Defense Fund, que defiende legalmente activistas antifascistas. Pero no es ilegal hacer esto.

Pero como decía, la situación ha empeorado, como muestra la muerte de Renee Good. La Casa Blanca culpa a la "izquierda radical" y defiende al agente del ICE que la mató, pero el vídeo está claro. ¿Está tan polarizada la sociedad estadounidense como para interpretar un vídeo de formas opuestas?

— Sí, más o menos el 30% de la sociedad creerá lo que dice Trump, diga lo que diga. También existe la perspectiva de que si alguien desobedece a un policía, el policía puede hacer lo que quiera, aunque legalmente no es así. Y la idea de que Renee Good fuera una terrorista y de que su objetivo fuera matar a agentes del ICE, viendo el vídeo es ridículo pensar esto. Pero para Trump todo el mundo que es de izquierdas es terrorista, incluido yo... Maduro es terrorista, todo el mundo es terrorista. Utiliza esta palabra como si fuera el hombre del saco, sólo para asustar a la sociedad.

¿Esta manipulación de la realidad, incluso la mentira, es característica del fascismo?

— Sí. En el fascismo no importa la racionalidad, ni la hipocresía ni las contradicciones; esto es una perspectiva demasiado burgueses de la izquierda. Los hombres fuertes del fascismo hacen lo que quieren sin pensar en contradicciones. Pero también está el elemento del culto a la personalidad del líder: si el dictador dice algo es la obligación de sus seguidores creérselo. Pero por lo general, en el autoritarismo es importante promover que la verdad y la mentira sólo tienen importancia según la perspectiva del partido o el Estado o el líder. Pero la mayoría de la gente en Estados Unidos no piensa así, y si tenemos elecciones reales en el futuro, el Partido Republicano perderá.

¿Cree que está descendiendo la popularidad de Trump?

— Sí, es obvio, y el gran ejemplo es la economía, que es peor ahora que antes, los aranceles han sido un fracaso. Y sólo hay un 30% que apoyará a Trump pase lo que pase, el resto, no tanto.

Trump ha instaurado el supremacismo blanco en la Casa Blanca, pero estas políticas antidiversidad o las mismas del ICE, ¿qué apoyo real tienen?

— Tras el movimiento por los derechos civiles en los años 60, todos los políticos de ambos partidos acordaron que el racismo es malo y que la igualdad es algo bueno. En 1970, sólo aquellos que eran explícitamente nazis se quejaban de la igualdad entre razas. Pero Trump y sus amigos han cambiado esto. Ahora, las perspectivas nazis, incluyendo sus lemas, gráficos, referencias a sus libros, están en la retórica de los MAGA. El Departamento de Interior en X hace referencias explícitas a canciones nazis. Pero el porcentaje de población que tiene esa perspectiva es reducido.

Tiene que ver también con el auge de la teoría del Great Replacement. ¿Lo ha visto también en Europa ahora que vive aquí?

— Sí. La historia de la extrema derecha en todos los países de Occidente, en Europa, en Estados Unidos, es más o menos la misma: creen que el pasado imperial fue magnífico y que ahora son más débiles por culpa de las feministas, de la izquierda y especialmente de la inmigración. La teoría del gran reemplazo, originariamente francesa, es importante en Estados Unidos. En los años 60, el KKK y grupos nazis pusieron también el foco en los judíos, que tenían un papel fuerte en el movimiento antirracista. Decían que los judíos querían destruir a la población blanca con la inmigración y el mestizaje. Durante décadas esta teoría fue exclusivamente una teoría nazi sin importancia en la sociedad. Pero ahora Trump ha dicho que es cierta, que es la realidad. Esta perspectiva es fuerte ahora, es algo más mainstream.

¿Pero cómo encaja esta retórica antisemita de los MAGA con el apoyo que Trump da a Israel y la represión de las protestas propalestinas en las universidades?

— Es una locura que, en aras de la lucha contra el antisemitismo, Trump promueva una conspiración antisemita. El apoyo a Israel por parte de los conservadores en Estados Unidos es, primero, por consideraciones geopolíticas en Oriente Próximo, y segundo es por el sionismo cristiano, que es muy fuerte en Estados Unidos. Es la perspectiva de muchos cristianos que, cuando lleguemos al fin del mundo y Jesucristo vuelva a la Tierra, es necesario tener un estado judío en Israel y todos los judíos se convertirán en cristianos o irán al infierno. El sionismo cristiano es antisemita. Yo soy judío antisionista, y he trabajado de organización por Palestina en mi universidad. En EE.UU. se promueve la idea de que ser sionista o ser judío es lo mismo, y no es cierto. Y debido a esto, es más peligroso ser judío en Estados Unidos o en cualquier país.

Hay quien compara a Trump con Hitler.

— Trump tiene características fascistas. Pero él lo que fundamentalmente quiere es poder, dinero, fama. No estoy seguro de que le importen los objetivos políticos. En su gobierno de este segundo mandato se ha rodeado de gente como Stephen Miller o Pete Hegseth, que son explícitamente fascistas. Y ahora su gobierno está siguiendo un plan fascista. Pero es obvio que Hitler tenía una pasión política, escribió Mein Kampf en prisión. Es difícil imaginar a Trump en prisión, sin partidarios, sin dinero, escribiendo un manifiesto y organizando un movimiento. Es un tipo de líder distinto. Él ha sido el producto del auge de la extrema derecha de los últimos diez años, al tiempo que ha promovido la extrema derecha. Existe una reciprocidad entre la extrema derecha y Trump, que es más bien un símbolo.

¿Cree que Estados Unidos camina hacia un estado fascista?

— Durante el primer mandato de Trump yo decía que era necesaria una crisis o una gran emergencia para asustar a la sociedad y justificar una respuesta autoritaria. Aún no tenemos esa situación, pero con lo de Minneapolis, no es difícil imaginar una situación en la que los agentes del ICE empiecen a disparar contra todo el mundo y haya una reacción fuerte de la sociedad, más soldados en la calle y todo empeore. O incluso si atacan Groenlandia y hay una respuesta de Europa, hay muchas posibles fuentes de esta crisis y puede empezar en cualquier momento. Es posible que los demócratas intenten echar a Trump de la presidencia si ganan las próximas elecciones. Y por ese miedo quizá Trump quiera empezar una guerra o algo así por tener una excusa para hacer cosas más autoritarias. Éste es mi gran miedo.

¿Ve posible una guerra civil en Estados Unidos?

— No es imposible. Es más posible que en el pasado. Di una gira de charlas en España en el 2019 por la publicación de mi libro en castellano y mucha gente me preguntaba sobre una guerra civil, y yo decía: "Oh no, no es posible, nuestro sistema es demasiado estable". Pero ahora… podría ser.

¿Y el ataque a Venezuela, la amenaza a Groenlandia, etc., responde al interés por los recursos oa una política expansionista de EEUU?

— Hay muchas razones. Existe el intento de ser un líder fuerte. Es una política machista abiertamente, en este sentido fascista, de decir que "en este mundo el país más fuerte puede hacer lo que quiera". También está el hecho de que durante muchos años los políticos estadounidenses han ido repitiendo que Maduro es malo. Obviamente, también existe el petróleo. Y también existe un factor de política interna. Su popularidad no es muy alta. Hay ese escándalo con Epstein y quiere desviar la conversación hacia Groenlandia, Venezuela o lo que sea.

¿Cree que intenará un tercer mandato?

— Quizás sí, pero es muy viejo. La probabilidad es menor por eso. Pero creo que veremos un intento de continuar la política MAGA con JD Vance o quizás su hijo Donald Trump Jr., que son los dos candidatos más populares entre los votantes republicanos. Sería como un rey con su príncipe. Pero ya veremos.