Salvador Illa: "No es cierto que el PSC no defienda la inmersión"

BarcelonaEl candidato del PSC, Salvador Illa (la Roca del Vallès, 1966), visita el ARA al inicio de una campaña electoral marcada por la decisión de Pedro Sánchez de meditar si sigue al frente del gobierno español.

¿Cómo interpreta la decisión de Sánchez?

— Es una decisión estrictamente personal, motivada por una praxis política, que yo condeno rotundamente, de deshumanización y destrucción del adversario político. Yo he empezado la campaña electoral llamando a una reflexión colectiva. La política es un ejercicio noble de mejora de la vida de los ciudadanos, y lo más importante para que esto funcione es el respeto a las instituciones, pero sobre todo al adversario.

En esta destrucción del adversario, ¿ve usted jueces, medios, políticos?

— Los primeros que deben hacer esta reflexión son los propios actores del ámbito de la política y la ciudadanía. Y los dirigentes deben tener claro que hay unos límites que deben respetarse. Esto no significa que no haya controles. Si llegamos a estas conclusiones y hacemos una política respetuosa, útil, entendida como servicio público, esto ya deshincha mucho el clima político de crispación.

¿El PSC y el PSOE entienden mejor hoy lo que significa el lawfare?

— No, nosotros siempre hemos tenido conceptos claros en esta cuestión. Hemos respetado siempre, como respetamos ahora, la división de poderes y las resoluciones generales. Lo que estamos diciendo es que existe una praxis política de algunos actores políticos que está basada en la destrucción sistemática del adversario. Lo hemos visto con expresiones como el "Que te vote Txapoteen las últimas campañas.

¿Hay algunos jueces que participan en esa confrontación política?

— Si están ahí –quiero ser respetuoso–, el propio poder judicial tiene los mecanismos para corregirlo.

¿Cómo afecta el movimiento de Sánchez en la campaña?

— Nos gustará que pueda acompañarnos en algún momento, pero mantenemos nuestro planteamiento de campaña. Para mí, lo relevante no son los efectos que pueda tener, en el sentido de que sean, en Cataluña. Lo primero es cómo está él.

¿Ha hablado?

— Nos hemos intercambiado mensajes.

¿Se ha roto personalmente?

— Es una cuestión personal. Esto lo puedo decir sin ningún margen de duda. No hay más que eso. Él es presidente del gobierno, pero también es esposo, es padre, es hijo y es hermano.

Si continúa y se somete a una cuestión de confianza, ¿esto obligaría a Junts e Esquerra a apoyarle en plena campaña?

— Creo que no debemos anticipar ningún escenario ni especular, sólo respetar este período de decisión. Formamos parte de un proyecto colectivo. Yo haré todo lo que pueda para ayudar a que tome la decisión de continuar, porque creo que se están haciendo buenas políticas, valientes, a veces incómodas, pero en una buena dirección.

Todas las encuestas le dan como virtual ganador, pero será difícil gobernar. ¿Con quién cree que podría hacerlo?

— Lo que le puedo decir es que el gobierno que yo encabece, si tengo el honor de poder hacerlo, tendrá más solidez que Esquerra este último año y medio. Esquerra ha gobernado con 33 diputados ya mí las encuestas me dan bastantes más. Por tanto, yo quiero primero respetar lo que digan los ciudadanos ya partir del día 13, los dirigentes políticos deberemos articular un gobierno. Y con los discursos de odio de Orriols y Vox, que son una y la misma cosa, no tendré ningún tipo de diálogo.

También ha dicho que no se pondría de acuerdo con el PP.

— No estaré en un gobierno con el PP ni con el apoyo del PP.

¿Con quién se entendería más fácilmente, con Junts o Esquerra?

— Con todo el que esté de acuerdo con un gobierno estable, con una orientación socialdemócrata y con los servicios públicos como primera prioridad. Estos últimos 10 años con gobiernos de Junts y de Esquerra en diferentes combinaciones y cuatro presidentes –Mas, Puigdemont, Torra y Aragonès– han ido mal para Catalunya. Con cualquiera de los parámetros que quiera mirarse –la sequía quizá sea lo más inmediato y urgente– no estamos preparados.

¿Que pactaran los presupuestos con Esquerra indica que es más fácil un gobierno PSC-ERC?

— Esto indica una disponibilidad nuestra a hablar y hacer política útil. Las discrepancias son importantes con Esquerra, pero hacer política es llegar a acuerdos. Es lo que hemos hecho y lo que seguiremos haciendo. Llegamos a un buen acuerdo y yo no tenía ningún inconveniente en que CUP y Junts, que invirtieron Aragonés, se sumaran. Y los comunes, que en otras ocasiones lo han hecho, esta vez decidieron no hacerlo. Creo que se equivocaron.

La propuesta del independentismo es un referendo de autodeterminación. ¿Su propuesta es aplicar el 100% del Estatut?

— Mi propuesta es no hacer nada que incida en la división de la sociedad catalana. En ese momento de cambios tan acelerados desde el punto de vista tecnológico, económico, ambiental y geopolítico, no es bueno que nos dividimos. En Reino Unido no les ha ido bien. Yo quiero unir a los catalanes, españoles y europeos. Todo lo que sea un planteamiento divisivo no me parece adecuado.

¿Pero la concreción es el Estatut?

— Lo primero que debemos hacer es activar los mecanismos de autogobierno y prestigiar de una vez por todas las políticas públicas en Cataluña. Yo creo que Catalunya debe volver a ser admirada como era no hace tanto por sus políticas públicas. Yo aquí pondré la primera prioridad, pero muy destacadamente primera, de mi gobierno.

¿En cuánto cifra usted las necesidades del sistema de financiación?

— Aquí están muchos números, algunos de ellos muy exagerados. Me quedaría con lo que dijo en su día el conseller Mas-Colell, en un orden de un 3% del PIB de Catalunya. También defendemos desarrollar el consorcio tributario y buscar alianzas, particularmente con el gobierno de España, para acabar con la competencia fiscal desleal. Creo que las puedo conseguir. Tampoco puede que seamos los terceros en aportación de recursos y los últimos en recepción, que es lo que se ha llamado principio de ordinalidad. No lo acepto por Cataluña y me comprometo a corregirlo. También quisiera dar un acento social a ese acuerdo de mejora de financiación.

¿La financiación debe negociarse de forma bilateral con el gobierno español?

— Hay que negociar en el marco de los organismos que existen, pero, evidentemente, siempre hay conversaciones. Cataluña siempre ha tenido mucha fuerza por su peso demográfico y económico. A veces, las cosas se consiguen si se realizan con discreción y si se tienen los objetivos claros. Y si tengo que plantarme, me planto. Nunca he dejado de atender a mis obligaciones en defensa de los intereses que me ha correspondido defender. Pero mi prioridad no es exhibirlo sino tener una actitud de colaboración. Como presidente, mejoraré la financiación de Catalunya y tendré resultados concretos. Lo que no pueden decir ni el señor Aragonés ni el señor Puigdemont.

¿Lo tendrá más fácil que el president Montilla y el conseller Castells?

— No sé. Ellos sufrieron, fue difícil, pero exhibieron resultados. Hubo un acuerdo de financiación. Vino entonces una crisis económica y hubo un período con un cambio de mayoría de gobierno de España complicado. Yo lo que le digo es que quienes están gobernando Catalunya estos últimos años no han hecho nada.

¿Se debe condonar la deuda?

— Estoy a favor. De hecho, ya existe un acuerdo.

Que es por un porcentaje de deuda.

— Es un primer paso.

¿Estaría a favor de condonarlo todo?

— Primero debe llegar el 15% y debemos ir viendo cómo evolucionan las cosas. Afortunadamente, la economía española y catalana están creciendo cinco veces más que el resto de los países europeos, pero tenemos un escenario internacional convulso y debemos estar atentos.

La patronal ha admitido que el turismo ha tocado techo. ¿Cuál es su propuesta?

— Regularlo, cómo se va haciendo con la tasa turística o la ley de viviendas de uso turístico. Se debe apostar por un turismo de mayor calidad y el sector está haciendo esfuerzos por adaptarse y tener un turismo diferente, cultural y que revierta en todo el territorio de Cataluña. El camino es la regulación, no la prohibición.

¿Y cómo se consigue ampliar el aeropuerto de El Prat y un turismo de mayor calidad o menor número de turistas?

— El aeropuerto de El Prat no se amplía para que vengan más turistas. Tenemos un país libre, vendrá quien quiera venir. La razón para ampliarlo es fortalecer la economía catalana, que necesita estar conectada al mundo y tener vuelos directos al mundo. ¿Por qué se hace Mobile en Barcelona? ¿Se haría si Barcelona tuviera un nivel de conectividad similar a cualquier otra ciudad española que no sea Madrid o Barcelona?

¿Se conseguirían más Mobiles si Cataluña, Barcelona, ​​tuviera un nivel de conectividad como el que tiene Madrid?

— Por eso hay que ampliar el aeropuerto. Para que la economía siga funcionando y hay recursos para ello y debemos tomar la decisión nosotros. Yo me he ofrecido para acompañar al gobierno de Cataluña en este último mandato a Bruselas para revisar y adaptar el plan Natura 2000, no reduciendo áreas de protección, sino aumentándolas en lugares que sean compatibles con el aeropuerto. Llegamos a un acuerdo con Junts cuando ostentaba la vicepresidencia de la Generalitat, pero no tuvieron fuerza o criterio en otros momentos para romper el gobierno. En el pacto de presupuestos pactamos una mesa con disposición de llegar a un acuerdo. Pero no podemos estar 30 años hablando, porque ya vamos tarde.

¿Por qué el PSC ya no defiende la inmersión lingüística?

— No es cierto que el PSC no la defienda.

Han presentado un modelo de trilingüismo.

— Esto no significa que no la defendamos. La gente que puede llevar a sus hijos a escuelas donde aprendan el catalán, tengan un dominio del castellano y aprendan inglés. Queremos que esto pueda hacerlo todo el mundo. Hemos llegado a un acuerdo con Junts i Esquerra y los comunes que deja muy claro que el centro de gravedad debe ser el catalán, pero que el castellano no sólo debe ser enseñado para que se tenga un pleno dominio, sino que cuando lo considere equipo docente, por razones de la realidad sociolingüística, pueda ser también una lengua para transmitir conocimientos.

¿Catalunya es un infierno fiscal, como dice Foment?

— La expresión es un punto provocativo. No me cierro a algunos ajustes técnicos, pero hace pocos días la Comisión Europea advertía a España de que está por debajo de la media europea en el ratio de ingresos fiscales y producto interior bruto. Si hay economía sumergida vamos a atacarla, pero lo que no podemos hacer es bajar impuestos, seguir bajando y no subir. Quiero ser sincero y prudente. Nos vienen unos años en los que tenemos que devolver un dinero que pedimos para hacer frente a la pandemia.

¿Debería la Generalitat tener las competencias en inmigración?

— Yo nunca me cerraré que la Generalitat tenga más competencias. Pero le digo: ¿para hacer qué? El núcleo de mi pensamiento se inspira, aparte de la tradición de mi partido, en el papa Francisco: acoger e integrar a una persona que viene no sólo no pone en riesgo nuestra identidad, sino que la refuerza y ​​enriquece. Y le digo más, esto es la historia de Catalunya. Estos discursos del miedo y del odio me sacan un poco de quicio por demagógicos, por inflamatorios y por falsos.

¿Qué se ha hecho mal para que las encuestas digan que la ultraderecha subirá en estas elecciones?

— Está ocurriendo en toda Europa. No es un fenómeno exclusivo de Catalunya, lo que no quiere decir que no tengamos que preocuparnos. El suyo es un discurso falso objetivamente. Viene gente de todo tipo, pero mayoritariamente una persona que decide irse de la tierra donde ha nacido y lo hace empujada por la violencia o la inseguridad, o porque no se puede ganar la vida, es una persona que viene con un ánimo de contribuir y de integrarse. A las personas que tienen un comportamiento inadecuado, se les debe aplicar exactamente la misma criba que a las personas nacidas aquí. No debe haber diferencias.