Benedetta Tagliabue, arquitecta: “Es un error haber plantado barreras por toda la ciudad”

Conmemora los 21 años de la muerte de Enric Miralles. ¿El covid ha cambiado sus planes?

— Ha afectado, pero casi diría que positivamente, porque todo estaba previsto para hacer una exposición el año pasado que tenía que empezar en Escocia y que tuvimos que suspender. El 2021 nos hemos entusiasmado y hemos dicho: “Pues en lugar de hacer una exposición en Escocia empezamos intensamente con cuatro o cinco en Barcelona”.

¿En Escocia para centrarse en el nuevo Parlamento ?

— El nuevo Parlamento de Escocia es realmente una de las obras más importantes de Enric, pero Enric tiene más recorrido. En estas cuatro exposiciones podemos mostrar más facetas. Todavía falta una, la quinta, que será en la Escuela [ETSAB], que haga ver a Miralles profesor. Le gustaba mucho, la docencia...

Enric Miralles fue el autor del cementerio de Igualada, del pabellón de baloncesto de Huesca, del mercado de Santa Caterina y de este Parlamento en Edimburgo. ¿Qué tienen en común, estas obras?

— Son realmente proyectos vitales. El cementerio de Igualada es la obra que lo hace famoso en todo el mundo, sorprendentemente, porque era una obra pequeña. Pero era tan radical con ese trabajar el terreno y el paisaje que todo el mundo se dio cuenta que aquí había un arquitecto realmente especial. Además, desgraciadamente Enric está allá en el cementerio, en aquel lugar que él había diseñado. Por lo tanto, es una obra muy simbólica, muy fuerte. El pabellón de Huesca ha sido una obra que podría haber sido el final de Enric Miralles como arquitecto, porque durante la construcción cayó, y esto normalmente para un arquitecto joven -Enric tenía 35 años cuando se le hundió- podría haber sido el final de su carrera. Y no lo fue. No solo se rehizo, sino que ganamos un León de Oro en la Bienal de Venecia por esta obra. O sea que fue un renacimiento. En cuanto al mercado de Santa Caterina, fue concebido como una obra vitalista, y el Parlamento de Escocia ha sido una obra supercompleta para crear una sociedad.

Santa Caterina es vuestro barrio y vuestro mercado.

— Decidimos vivir en Santa Caterina porque nos gustaba el casco antiguo. Estaba en una situación muy abandonada, olvidada en aquella época, pero veíamos que este barrio antiguo tenía unas características increíbles y a nosotros nos gustaba mucho. Y nos gustaba ir al mercado y comprar y hablar con la gente y descubrir frutas y verduras, y las vendedoras te decían recetas. Cuando supimos que se tenía que rehacer el mercado, ofrecimos ideas y acabamos siendo los arquitectos.

¿La cubierta de Santa Caterina es el ejemplo de que la tradición precisamente es no hacer siempre el mismo?

— Exacto. Hicimos este mercado sin expectativas previas, no teníamos una imagen de “queremos hacer un mercado así”, no. Teníamos las ganas de hacer un mercado que fuera muy bonito y que mejorara todo el barrio, y entonces poco a poco surgieron las ideas. Una de las últimas fue: “Mira, es tan bonito entrar en mercado y ver la parada llena de colores, de fruta y verdura, que sería fantástico que esto pasara por la ciudad”. Empezamos esto como una broma: “Tendríamos que poner una ensalada encima de la cubierta”. Y pues, ha acabado siendo una ensalada de fruta.

Se divertían.

— Todavía ahora. Nos divertimos muchísimo, haciendo arquitectura.

Usted ha mantenido el despacho. ¿Todavía hay parte del mismo equipo?

— Hay algunos. Esto me parece maravilloso, porque realmente hacemos un grupo de personas que tenemos una filosofía y toda una serie de recuerdos que compartimos. Lógicamente hay muchas personas nuevas, muchos jóvenes que entran, salen y que aportan una vitalidad fantástica. Es un poco entre un despacho y una escuela.

¿Hacia dónde ha evolucionado?

— Nuestra tradición era probarlo todo, salir de España a hacer proyectos en Japón. Y ahora hacemos proyectos en China, en Alemania... por todas partes. Pero, como siempre, incluyendo las nuevas tecnologías. Hemos evolucionado con la sociedad.

¿Qué ha aprendido trabajando en China?

— Es muy diferente, y voy aprendiendo cosas. Al principio pensaba que yo tenía que enseñar cosas, era un poco arrogante, porque realmente en las ciudades chinas les faltaba mucho. Pero después rápidamente aprendí que China nos puede enseñar muchísimo a nosotros. Por ejemplo, ellos saben trabajar con grandes números, son muy rápidos, tienen una gran curiosidad y una gran capacidad de aprender.

Cuando llega una arquitecta mediterránea y de colores, ¿cómo afronta una obra que tenga mucho de ella y que a la vez se adapte a una racionalidad y una manera de vivir diferentes?

— Estamos siempre muy atentos al lugar e intentamos sacar ideas. China es el primer gran país cosmopolita de verdad. O sea, si tú te imaginas este imperio, todos los pueblos que ha tenido que englobar, todas las geografías, los climas. Imagínate que, aunque haya una lengua, hay miles de lenguas por todo el territorio. Entonces te das cuenta de que cada vez que tú haces un proyecto en un lugar estás actuando siempre en un lugar específico, y nosotros intentamos conocer todo lo bien que podamos esta especificidad, y también llevar un trocito de nuestra tierra. Porque sé que, si nos lo han pedido a nosotros, lo que quieren es un poco un trocito de nuestra tierra.

¿Qué está haciendo en China ahora?

— Una torre en Taiwán, una universidad, Fudan, que es la universidad antigua en Shanghai. Pero también estamos haciendo proyectos nuevos, un nuevo Conservatorio de Música en Shenzhen, una ciudad realmente muy vital y en gran crecimiento junto a Hong Kong. Y plazas y museos. hacemos muchísimos concursos.

Y utilizan muchísimo la madera y materiales naturales.

— Me encanta. Yo creo que esto es parte de esta evolución que decíamos. La sociedad ha evolucionado en relación al respeto al medio ambiente con los materiales que usamos en la construcción, que puede ser una acción muy violenta para la Tierra. Si utilizas materiales naturales y madera estás causando un dolor mínimo al planeta. Es un material que, como se regenera, transmite la importancia de volver a plantar.

¿Este respeto por la Tierra que también tenía Miralles es hoy todavía más importante con el covid?

— Ha puesto todavía más de manifiesto que esta conciencia por el equilibrio del globo, por mantener nuestra Tierra con mucho amor, es fundamental. Después de un confinamiento todos tenemos más claro que es importante que nuestra casa sea un espacio acogedor, y también hemos visto cuán importante es el espacio público.

¿Hacia dónde tiene que ir Barcelona? ¿Qué piensa del urbanismo táctico?

— Me divierte esta idea del urbanismo táctico. Al final es un nombre, es una idea de hacer algo muy informal, muy divertido, muy de pruebas. Pero hay que estar atentos, porque esta prueba realmente se tendría que hacer con los vecinos. O sea, si tú pintas una calle, tendrían que ser todos los vecinos de la calle los que hicieran esta acción, y ellos mismos tienen que decir si esto funciona o no funciona. Ya sé que estos mecanismos no son muy fáciles, pero a veces se hacen cosas muy inmediatas que después llevan a brutalidades horribles, como por ejemplo separar con palos o con vallas... Y aparece una ciudad llena de vallas cuando nosotros habíamos llegado a tener una ciudad muy bien diseñada, y esto quiere decir que las diferencias no se ven. Entonces, el urbanismo táctico es una prueba y ahora toca preguntarse: “¿Lo hemos hecho bien? ¿Mal? ¿Cuál es el error?” Y yo creo que sobre todo el error evidente es haber plantado barreras en toda la ciudad. Ahora tenemos que ver cómo lo podemos hacer para hacerlas desaparecer y mantener una ciudad lindísima.

¿Qué ciudad es ahora pionera?

— Hasta ahora las otras ciudades copiaban Barcelona. Yo he visto la tira de grandes ciudades, incluso Nueva York y Moscú y ciudades realmente lejanas, también Caracas o en China, introducir maneras de hacer urbanismo de la Barcelona de los años 80-90. Ya tenemos un conocimiento muy bueno de cómo hacer una ciudad bien diseñada, donde el espacio público está muy bien integrado con el movimiento de la gente y del tránsito. Ahora tenemos que adaptar las novedades y poner más bicicletas, menos coches y más eléctricos, y todo esto manteniendo el mismo criterio de Barcelona. No creo que haya una ciudad que digas: “Esta es perfecta, copiémosla”. Pero ya teníamos una buena ciudad e intentamos mantener estos criterios y vamos adelante.

Uno de los últimos trabajos en Barcelona fue el centro Càlida, especialmente complicado porque tiene que convivir con el edificio antiguo de Sant Pau. ¿Cómo se atreve?

— Antes que nada es que todos los arquitectos somos unos inconscientes, y esto es fundamental porque si no no haríamos nada. Realmente ponerse junto al Hospital de Sant Pau de Domènech i Montaner es muy complicado. Nosotros hemos dicho: “¿Sabes qué? Hagamos un pabellón en el jardín”. Entonces nos comparamos con el jardín. Además, en aquel momento el jardín entre el hospital antiguo y el nuevo estaba por hacer y nuestro pabellón fue como la primera pieza para hacer el jardín. Y entre un nivel y el otro pusimos este pequeño edificio que tiene que ser como una casita bonita. El centro Càlida quiere que quien se haga el tratamiento oncológico dentro del edificio del hospital pueda bajar y decir: “Aquí me siento como en casa”. Pero una casa muy bonita, una casa donde se abren las ventanas, tienes el jardín, tienes cenadores, realmente un lugar donde puedes respirar. Hemos hecho este esfuerzo de hacer un lugar donde puedes respirar.

Un lugar para respirar. Usted también ha hecho un templo budista.

— Es verdad. He diseñado un templo budista en Tenerife, sobre los restos de un hotel que nunca llegó a existir. Era un lugar horrible y para mí ha sido realmente importante decir: “Cómo de un lugar horrible se crea una cosa bonita que te traiga este sentimiento de meditación o de contemplación”. Ha sido muy bonito trabajar con la tierra, los jardines. Hemos cubierto partes de aquellas estructuras horribles con tierra, y así crecen los jardines, y encima de todo hemos construido un templo hecho de madera. Y es muy bonito, la verdad.

¿Y usted medita?

— Sí. Me ha ayudado muchísimo. Me ha ayudado a entender la arquitectura, pero a entender todo el resto. Yo soy una meditadora pésima, pero esta conciencia me ha ayudado muchísimo los veinte años sin Enric, sola, tomando a menudo decisiones difíciles. Me ha hecho las cosas más ligeras. Por ejemplo, si tú piensas que la vida es un sueño y tienes que tomar una decisión difícil, no será tan difícil, es una decisión de un sueño. Y esto te ayuda mucho.

También está haciendo una iglesia.

— Exacto. Yo no veo una gran diferencia en las religiones, quizás porque soy un poco confusa.

Cambiémoslo por ecléctica...

— Gracias. Pero, ¿sabe l qué? Nosotros, los europeos, hemos visto también la belleza que la iglesia ha sabido poner en el arte. Esta belleza es parte de la contemplación, de la elevación espiritual. Y entonces hacer una iglesia, para un arquitecto, es una maravilla, porque el cliente lo que quiere es que tú hagas un lugar de elevación espiritual; o sea, el lugar más bonito que tú puedas hacer.

¿Y en qué se ha inspirado?

— Estamos construyendo una iglesia en Ferrara y hemos intentado hacer algo diferente, más ligero, con mucha madera. Parece que esté volando, inspirada en el paisaje. No tiene nada que ver directamente con ningún otro modelo de iglesia, pero tiene referencias.

¿La buena arquitectura es la que se tiene que confundir con el paisaje?

— El paisaje te ayuda a dar fuerza a la arquitectura, y esto es muy femenino. Estamos entrando en una era de arquitectura femenina.

¿Cómo se lidera un gran taller siendo “la ex mujer de” o “la mujer de”?

— Tienes razón. Mi técnica es el sueño. Ahora sueño que soy una mujer que dirige una empresa. Y mira, la gente se lo cree. Si tú te lo crees, la gente se lo cree. Y bien, la mujer de... Durante una época sí que ha sido así. Y después ya ha ido olvidándose.

Si tuviera que decir tres cosas que mantiene del espíritu Miralles...

— El paisaje, que es muy femenino. Miralles ya lo tenía: hacer una arquitectura que fuera casi como un paisaje y un paisaje que fuera casi como una arquitectura. Enric también era una persona muy curiosa, le gustaba todo. Quería aprender e innovar. Es la única manera de no estancarse.

¿Cómo se combina la arquitectura con la especulación?

— Es muy importante que los promotores se den cuenta que, si hacen una cosa de calidad, las cosas funcionan mejor, también económicamente a la larga. Los arquitectos tenemos siempre el papel de defensores de la calidad porque tenemos esta limitación, nos gusta la belleza, las cosas que funcionan bien.